Envoi sur un cercle

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Torc

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Envoi sur un cercle
Posté le 18/10/2013 à 17h15

Bonjour,

Je n'arrive pas à envoyer mon cheval sur un cercle même avec une chambrière. A chaque fois il vient sur moi ou alors il bouge seulement les postérieurs. (Je me suis aidée de la méthode la Cense mais ça marche pas...) Que dois je faire ?

Torc

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Envoi sur un cercle
Posté le 19/10/2013 à 12h33

hier je m'étais filmé, je vais vous mettre la vidéo mais je vous préviens c'est catastrophique !!

Torc

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Envoi sur un cercle
Posté le 19/10/2013 à 18h09

http://youtu.be/0jhHUkUii4U

voilà la vidéo... désolée pour l'attente mais à la campagne le débit est pas très haut et il me faut 2 heures pour mettre une vidéo d'une minute...

je suis dégouté il manque dans la vidéo la partie où il part au galop en m'arrachant la longe des mains !!!

Edité par torc le 19-10-2013 à 22h19



Bysoutchoup

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Envoi sur un cercle
Posté le 19/10/2013 à 20h49

Bon alors, tu nous la met ta vidéo!

T'inquiète, si tu demande de l'aide, c'est qu'on se doute que vous n'êtes pas au point, mais au moins on verras peut-être d'où viens vraiment le problème.

Chope

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Envoi sur un cercle
Posté le 19/10/2013 à 23h08

Sur la vidéo on a effectivement l'impression qu'il ne comprend pas du tout ce que tu attends de lui.
Essaie peut-être de lui apprendre à marcher avec toi à hauteur de son épaule (je sais c'est pas très éthologue..), en ligne droite puis sur le cercle. Petit à petit tu t'éloignes, Tu l'encourages vivement tant qu'il avance et tu sanctionnes d'un NON ferme dès qu'il ébauche l'envie de te faire face. Et tu reprends...
Courage!

Bysoutchoup

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Envoi sur un cercle
Posté le 20/10/2013 à 09h43

Moi, je ne suis pas du tout convaincu qu'il ne connaisse pas, par contre que c'est un gros malin et qu'il profite de ton manque d'expérience OUI!!!

Tu lui indiques bien la direction, mais tu n'es pas placée ou il faut, tu es toujours devant lui, donc rien que par ça, déjà, tu l'empêches de passer...

De plus, lorsqu'il pivote pour se retrouver face à toi, tu ne te sert pas assez franchement de ton stick, tu tentes juste de le repousser en le poussant sur l'épaule, il faut que tu sois beaucoup plus persuasive, et que tu balances ton stick franchement en direction de son épaule, mais, pas le pousser en appuyant car il va également s'appuyer dessus, et ensuite, dès qu'il fait un pas vert l'avant, ton stick l'encourage au niveau des hanches.

Il faut également que tu arrêtes de le pousser avec tes mains comme tu le fais, ça ne sert à rien du tout!

Par contre, il va surement faire un pas et retenter de pivoter vers toi car il a bien compris que tu étais totalement impuissante fasse à cette attitude.

Il faut donc que tu sois hyper vigilante et que tu repasses aussitôt ton stick en direction de son épaule.

En fait, le temps qu'il perde cette mauvaise habitude, tu dois être capable de passer très rapidement d'une position à une autre au niveau de ton stick (épaule / hanches (ou passage de sangle)).

Une fois que tu commences à lui demander tu ne dois pas arrêter avant qu'il est finit par faire plusieurs pas sur le cercle, et ne surtout pas t'arrêter comme tu le fais après chaque echec, car ainsi, tu renforces encore son attitude.

Il faut être beaucoup plus dynamique que cela, il doit être HORS DE QUESTION qu'il gagne encore!!!

Je n'ai pas de son dans la vidéo, et du coup, je ne sais pas si tu utilises ta voix.
Mais si ce n'est pas le cas, fais-le, c'est une aide très précieuse...

Je récapitule:

- tu lui montres la direction sans que toi tu bouges (et non tu "cours" vers ses hanches comme tu le fais, car en fait de cette façon, c'est toi qui lui demandes de les chasser, surtout si tu travailles le chassé de hanches "en éthologie"!)

- Simultanément: ordre vocal clair dit sur un ton sec et dynamique: "marche" par exemple.

- ton stick commence à "fermer la porte derrière lui" avec des sortes de moulinets qui se rapprochent de plus en plus.

- dès qu'il esquisse un pas, tu es prête à passer le stick vers l'épaule en le repoussant avec de grands mouvements, dès-qu'il se tourne de nouveau dans le bon sens, de nouveau stick vers l'arrière main (ou au passage de sangle, les 2 se pratiquent, à toi de choisir celui qui te conviens le mieux)...
En même temps, voix: "marche"
Tant qu'il n'est pas vraiment sur son cercle, tu continues à alterner la position de ton stick selon les besoins...

- N'oublies pas de rester à ta place, ton ventre doit toujours être face au sien , tu ne dois jamais être devant lui...

- Enfin, quand enfin il aura obéit, laisse le marcher quelques pas avant de l'arrêter, et de le féliciter. Recommence encore une ou 2 fois avant d'arrêter la séance, il faut au moins qu'il fasse un tour entier.

Avec un longeur vraiment expérimenté, le mettre sur le cercle prendra moins de 5mn, donc si tu n'y arrives toujours pas, n'hésites pas à te faire aider!!!



Edité par bysoutchoup le 20-10-2013 à 09h55



Torc

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Envoi sur un cercle
Posté le 20/10/2013 à 10h28

merci pour tout ces conseils, je vais réessayer

Flamenco34

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Posté le 20/10/2013 à 12h04


bysoutchoup a écrit le 20/10/2013 à 09h43:
Moi, je ne suis pas du tout convaincu qu'il ne connaisse pas, par contre que c'est un gros malin et qu'il profite de ton manque d'expérience OUI!!!

Tu lui indiques bien la direction, mais tu n'es pas placée ou il faut, tu es toujours devant lui, donc rien que par ça, déjà, tu l'empêches de passer...

De plus, lorsqu'il pivote pour se retrouver face à toi, tu ne te sert pas assez franchement de ton stick, tu tentes juste de le repousser en le poussant sur l'épaule, il faut que tu sois beaucoup plus persuasive, et que tu balances ton stick franchement en direction de son épaule, mais, pas le pousser en appuyant car il va également s'appuyer dessus, et ensuite, dès qu'il fait un pas vert l'avant, ton stick l'encourage au niveau des hanches.

Il faut également que tu arrêtes de le pousser avec tes mains comme tu le fais, ça ne sert à rien du tout!

Par contre, il va surement faire un pas et retenter de pivoter vers toi car il a bien compris que tu étais totalement impuissante fasse à cette attitude.

Il faut donc que tu sois hyper vigilante et que tu repasses aussitôt ton stick en direction de son épaule.

En fait, le temps qu'il perde cette mauvaise habitude, tu dois être capable de passer très rapidement d'une position à une autre au niveau de ton stick (épaule / hanches (ou passage de sangle)).

Une fois que tu commences à lui demander tu ne dois pas arrêter avant qu'il est finit par faire plusieurs pas sur le cercle, et ne surtout pas t'arrêter comme tu le fais après chaque echec, car ainsi, tu renforces encore son attitude.

Il faut être beaucoup plus dynamique que cela, il doit être HORS DE QUESTION qu'il gagne encore!!!

Je n'ai pas de son dans la vidéo, et du coup, je ne sais pas si tu utilises ta voix.
Mais si ce n'est pas le cas, fais-le, c'est une aide très précieuse...

Je récapitule:

- tu lui montres la direction sans que toi tu bouges (et non tu "cours" vers ses hanches comme tu le fais, car en fait de cette façon, c'est toi qui lui demandes de les chasser, surtout si tu travailles le chassé de hanches "en éthologie"!)

- Simultanément: ordre vocal clair dit sur un ton sec et dynamique: "marche" par exemple.

- ton stick commence à "fermer la porte derrière lui" avec des sortes de moulinets qui se rapprochent de plus en plus.

- dès qu'il esquisse un pas, tu es prête à passer le stick vers l'épaule en le repoussant avec de grands mouvements, dès-qu'il se tourne de nouveau dans le bon sens, de nouveau stick vers l'arrière main (ou au passage de sangle, les 2 se pratiquent, à toi de choisir celui qui te conviens le mieux)...
En même temps, voix: "marche"
Tant qu'il n'est pas vraiment sur son cercle, tu continues à alterner la position de ton stick selon les besoins...

- N'oublies pas de rester à ta place, ton ventre doit toujours être face au sien , tu ne dois jamais être devant lui...

- Enfin, quand enfin il aura obéit, laisse le marcher quelques pas avant de l'arrêter, et de le féliciter. Recommence encore une ou 2 fois avant d'arrêter la séance, il faut au moins qu'il fasse un tour entier.

Avec un longeur vraiment expérimenté, le mettre sur le cercle prendra moins de 5mn, donc si tu n'y arrives toujours pas, n'hésites pas à te faire aider!!!




Je ne peux pas dire mieux que ce qui a été dit ici !

et en effet j’insisterais sur ce qui est en gras. Le mien faisait exactement pareil. Au début surprise et ayant l impression qu'il ne captait rien à ce que je voulais comme toi je n insistais pas... dès qu il se retrouvait face à moi j arrêtais ma demande et tt comme toi ben j'étais un peu dépitée ^^
Perso j'ai juste eu a insister la demande, continuer tant que je n'ai pas eu la réponse dans le bon sens. Si tu arrêtes ta demande dès qu'il te fait face bingo pour lui.
Le mien je le repousse avec le stick au niveau des épaules, je fais comme si de rien été tant qu'il a pas fait son pas en avant. J'y suis allée par étape, au début je félicitais pour juste qqs pas en avant. Jusqu à obtenir le cercle complet. Maintenant il part quasi tt de suite ^^ (bon il tente de temps en temps au cas où ^^).

Par contre perso moi une amie est venue m'aider et de le voir partir sur le cercle avec elle m'a aidé car je ne me rendais pas vraiment compte de mon pb ...
Tu as personne pour te montrer ?

Torc

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Posté le 20/10/2013 à 16h10

si si j'ai ma mono qui vient de temps en temps je lui demanderai de m'apprendre !

Florestan

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Posté le 21/10/2013 à 09h53

Bonjour Torc.
Il n' y a pas de gros soucis, tu as un gentil dadou, et tu es très gentille avec lui, donc il reste un peu trop copain près de toi, avec toi.Le longer c'est le faire bouger lui, sans ètre un vrai chasser on n'en est pas loin quand mème.Alors faut enlever la colle qui te relit à lui.
Sur ce que tu fais, il y a deux problèmes:
-un problème qui est que tu bouges toi pour l'entrainer, et il bouge lui pour te suivre, donc ce n'est pas toi qui reste au centre et le cheval qui bouge.il est gentil, il te suit...
-le deuxième problème vient que lorsque tu essayes de te mettre à son épaule il te refait systématiquement face.
j'ai connu cela en méthode de longe classique, alors cela doit se résoudre par les conseils classiques de bysoutchoup,

ou sinon tu es en position idéale pour l'envoyer sur le cercle par la méthode chuchoteurs.A de nombreuses reprises le cheval te fait bien face, sans avancer vers toi, et cela pourrait ètre le moment idéal , mais, mais à ces moments là, tu as juste de bon la main gauche qui se lève pour donner la direction, il te manque:
-le langage corporel de ton corps à toi qui ne doit plus bouger , pas reculer, pas se décaler, buste épaules vers le cheval, moa je suis campé là,
-la main droite avec le stick ne demande pas le bouger, elle est trop gentille, mème sans aller toucher il y a un moulinet à effectuer qui "lance" le stick vers le cheval.ce mouvement vers peut suffire, et si cela ne suffit pas le stick va toucher l'épaule.tu peux gueuler un peu aussi les premières fois, "allez", "bouge de là", c'est bien là que l'on est proche d'un chasser
Mais ce chasser avec ton bras droit dévie l'épaule gauche du cheval, vers la direction qui est indiquée par ta main gauche.
plus de gniaque dans la demande de bouger.

Mais rien de méchant, d'une part tes soucis sont un grand classique, et d'autres part tu as un cheval gentil, donc cela va rouler d'ici peu.

Maintenant il te faudra plus ou moins faire un choix dans tous ces conseils.Mon avis est qu'il ne manque pas grand chose pour qu'il parte de face, mais bon...

Edité par florestan le 21-10-2013 à 09h56



Torc

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Posté le 21/10/2013 à 12h02

ok merci florestan !
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