Cheval sans impulsion arrière , help !

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Sixtyn

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Cheval sans impulsion arrière , help !
Posté le 22/10/2013 à 10h57
Bon voilà , récemment on m'a donné contre bon soin un trotteur de 15 ans , réformé des courses , en piteux état
-Il lui manquait plus de 100 kg
-Une dermite mal soignée
-des crevasses aux plis des paturons
et j'en passe !
(La femme avait eu un gosse et donc du coup il a passé une bonne année au pré sans grand chose à brouter et sans être monté)

bon d'après elle c'est un cheval dressé basse école , qui a fait des spectacles , blablabla , elle le gérait parfaitement ...
bref , déja en me passant un de ses filets j'ai vu que le mors était monté à l'envers ( du grand n importe quoi ) elle lui mettait des enrênements plus un mors droit , il n'avait jamais vu de dentiste et peinait à mâcher

en gros cette personne n'a pas pris soin de son cheval et chaque jour je découvre des petites choses bizarres qui viennent s'opposer aux choses qu'elle me disait ...

Après quelques semaines de "regonflage" j'ai donc monté le loulou en ballade et avec un mors à double brisure (il a aussi vu le maréchal et le dentiste donc c'est plus confortable pour lui ) et là , à ma grande surprise ... aucune impulsion arrière ! pour le trot il bouge énormément les épaules , et pour le départ au galop , il prend tout l'appui sur ses épaules , un galop pas du tout cadencé , c'est assez compliqué à expliquer , j'ai besoin de conseils , pour le saut il fait du 1.30m en se servant bien de son arrière main mais pour le reste j'ai l'impression d'avoir un bipède , il se traine de l’arrière , que faire ?

j'ai essayé de débloquer ça en le mettant en place et en cherchant à lui relever l'encolure tout en ralentissant pour rechercher l'impulsion arrière , il a réussi sur quelques pas puis il a recommencé au niveau des épaules ...

c'est un cheval très intelligent et qui apprend vite , avez-vous une solution ?
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Sixtyn

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Cheval sans impulsion arrière , help !
Posté le 22/10/2013 à 11h59
En tout cas merci beaucoup pour tes conseils !


Ramboderetz

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Posté le 22/10/2013 à 12h21
L'extension d'encolure est un très bon remède.
Quand j'ai eu mon trotteur, il avait les postérieurs 15 km derrière. J'ai passé 3 mois à le travailler le nez par terre et ça a vraiment amélioré les choses.
Alors évidemment, dans un premier temps, ils sont sur les épaules, mais le but premier est de faire passer les postérieurs... ça doit être d'ailleurs la seule préoccupation tant que ce n'est pas "acquis"


Neneguzzi

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Posté le 22/10/2013 à 12h30
déjà , je suis surpris quand je lis ......il est en basse école et fait des spectacles ......ça ne se présente pas la basse école sauf les enfants pour la féte du club ....

tu ecris ....il n engage pas les postérieurs mais l épaule en eans sans problèmes .....tu es sure qu il fait une vrai épaule en dedans ? .....a quelle allure ? .....dans le cas d un cheval un peu fainéant dans ses hanches .....les transitins dans les allures donnent de très bons résultats et rapidement .....mais il faut une mise en main correcte .....et avant la mise en main .....il faut une attitude correcte ....le cheval calme , en avant et droit .....pour activer le postérieur intérieur , tu peux jambe intérieure , rene extérieure , ton poids sur l etrier extérieur .....tu feras de l épaule en dedans sur la diagonal d abord au pas puis au trot ....puis combiné avec les transitions dans les allures cad galop le plus ralenti possible sans altérer l attitude du cheval ...s assoir dans la selle avec les jambes moelleuses et pratiquer main sans jambes ....puis sur le grand coté ...allongement de l allure sans perdre le cheval et son contact mais sans action de main et en demandant a l arriere main de propulser la masse .....voli quelque petits conseils en vrac .....mais voir le cheval et ses reels défauts , on peut difficilement faire mieux .....on n est pas des magiciens.....


Chocolat23

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Posté le 22/10/2013 à 12h31

sixtyn a écrit le 22/10/2013 à 10h57:
Bon voilà , récemment on m'a donné contre bon soin un trotteur de 15 ans , réformé des courses , en piteux état
-Il lui manquait plus de 100 kg
-Une dermite mal soignée
-des crevasses aux plis des paturons
et j'en passe !
(La femme avait eu un gosse et donc du coup il a passé une bonne année au pré sans grand chose à brouter et sans être monté)

bon d'après elle c'est un cheval dressé basse école , qui a fait des spectacles , blablabla , elle le gérait parfaitement ...
bref , déja en me passant un de ses filets j'ai vu que le mors était monté à l'envers ( du grand n importe quoi ) elle lui mettait des enrênements plus un mors droit , il n'avait jamais vu de dentiste et peinait à mâcher

en gros cette personne n'a pas pris soin de son cheval et chaque jour je découvre des petites choses bizarres qui viennent s'opposer aux choses qu'elle me disait ...

Après quelques semaines de "regonflage" j'ai donc monté le loulou en ballade et avec un mors à double brisure (il a aussi vu le maréchal et le dentiste donc c'est plus confortable pour lui ) et là , à ma grande surprise ... aucune impulsion arrière ! pour le trot il bouge énormément les épaules , et pour le départ au galop , il prend tout l'appui sur ses épaules , un galop pas du tout cadencé , c'est assez compliqué à expliquer , j'ai besoin de conseils , pour le saut il fait du 1.30m en se servant bien de son arrière main mais pour le reste j'ai l'impression d'avoir un bipède , il se traine de l’arrière , que faire ?

j'ai essayé de débloquer ça en le mettant en place et en cherchant à lui relever l'encolure tout en ralentissant pour rechercher l'impulsion arrière , il a réussi sur quelques pas puis il a recommencé au niveau des épaules ...

c'est un cheval très intelligent et qui apprend vite , avez-vous une solution ?


ton cheval est clairement sur les épaules!
donc reprendre le travail à la base fait de transitions, afin de mettre du poids sur l'arrière main!
petit à petit ça ira mieux, mais il faut de la patience!
par contre, ne pas t'occuper du bout de devant !ça viendra naturellement quand il engagera ses postérieurs!
si tu cherches à le placer sans engagement, il va se casser au niveau de la troisième vertèbre et c'est un faux placé


Neneguzzi

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Posté le 22/10/2013 à 12h33
desolé , j ai ecris un peu vite et oublié quelques mots ....mais je pense que tu comprendras l essentiel.....sans avoir vu le cheval , son niveau , ses défauts .......c est difficile ....a toi de voir sur ce qui a été dit , ce qui peut correspondre le mieux a son niveau actuel .....pose toi les bonnes questions ......voilou .....


Sixtyn

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Posté le 22/10/2013 à 12h35
pas magiciens certes , mais on peut toujours essayer d'améliorer notre équitation

l'extension d'encolure , je prends

avec tous ces conseils je devrais pouvoir faire quelque chose de constructif tout en restant dans l'agréable

mais d'après son ancienne propriétaire il n'avait pas ce problème avant , je pense qu'il n'a pas été monté comme il faut , et par des personnes qui n'avait pas la moindre connaissance du cheval , et j'ai revérifié ses papiers , modification , il n'a pas 15 ans mais 17 , donc l'âge a sans doute aussi son petit lien


Misstralala

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Posté le 22/10/2013 à 12h36

sixtyn a écrit le 22/10/2013 à 11h42:


niveau morphologique , il est vraiment bien fait , il commence à reprendre de la macce , il a de beaux applombs , le dos n'est ni trop court ni trop long , non il est vraiment comme il faut , il est petit ( 1.50m)
au pensage il se tient bien , les deux posterieurs sont dans le bon axe
Niveau ostéo , je ne vais pas vous mentir il est vraiment pas terrible , donc je pense à en changer , mais bon en Picardie pour en trouver un c'est vraiment pas si simple !
Mais les radios sont ok , on a fait une vérification avant de le prendre , pour justement éviter les mauvaises surprises ...

que veux-tu dire par "en lachant le bout du devant" ?


Ok pour tout le reste.

Pour moi, lâcher le bout du devant c'est être rênes longues sans toucher à la bouche et voir comment il se déplace comme ça, avec le bassin et les jambes au contact.

Après, vu ce que tu nous décris, peut-être commencer par changer d'ostéo en effet ! Et essayer de travailler les extensions d'encolure, c'est un très bon moyen d'arriver à faire venir les postérieurs dessous.


Neneguzzi

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Posté le 22/10/2013 à 12h36
très important ce que vient d écrire chocolat ......si tu obtiens un faux ramener sans flexion et engagement de l arriere main , tu finiras par casser l encolure a la troisieme vertebre ......c est du dressage un peu raté !........


Ramboderetz

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Posté le 22/10/2013 à 12h50
En revanche, Chocolat parle de mettre sur les hanches, mais c'est juste impossible s'il ne sait pas utiliser ses postérieurs correctement.
Le poids sur les hanches, je pense, viendra bien après.
Mais c'est sur que dans un premier temps, faut oublier le "placé", qui n'a dans son cas aucun intéret si ce n'est crisper le bout de devant.
En fait, ce cheval ressemble à un trotteur fraichement réformé... sauf qu'il a travaillé surement à l'envers quelques années, donc va falloir de la patience


Quiebro13

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Posté le 22/10/2013 à 13h02

ramboderetz a écrit le 22/10/2013 à 12h50:
En revanche, Chocolat parle de mettre sur les hanches, mais c'est juste impossible s'il ne sait pas utiliser ses postérieurs correctement.
Le poids sur les hanches, je pense, viendra bien après.
Mais c'est sur que dans un premier temps, faut oublier le "placé", qui n'a dans son cas aucun intéret si ce n'est crisper le bout de devant.
En fait, ce cheval ressemble à un trotteur fraichement réformé... sauf qu'il a travaillé surement à l'envers quelques années, donc va falloir de la patience


Chocolat saute un peu des étapes effectivement


Chocolat23

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Posté le 22/10/2013 à 13h12

ramboderetz a écrit le 22/10/2013 à 12h50:
En revanche, Chocolat parle de mettre sur les hanches, mais c'est juste impossible s'il ne sait pas utiliser ses postérieurs correctement.

vous n'avez pas compris ce que j'ai voulu dire!
en fait le fait de travailler les transitions, va remettre du poids sur l'arrière et alléger l'avant main;le cheval va engager ses postérieurs et trouver l'équilibre=> ça va mobiliser les postérieurs!
Le poids sur les hanches, je pense, viendra bien après.
Mais c'est sur que dans un premier temps, faut oublier le "placé", qui n'a dans son cas aucun intéret si ce n'est crisper le bout de devant.
En fait, ce cheval ressemble à un trotteur fraichement réformé... sauf qu'il a travaillé surement à l'envers quelques années, donc va falloir de la patience


par contre en ce qui concerne l'extension d'encolure, c'est très bien mais attention de bien la faire!souvent les gens pensent en faire une, mais le cheval est complètement sur les épaules avec les postérieurs à 3 km

Edité par chocolat23 le 22-10-2013 à 13h13

Ramboderetz

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Posté le 22/10/2013 à 13h24
Ben l'extension, c'est un peu comme tout, si c'est pas fait correctement ça sert pas à grand chose.
Les transitions peuvent aussi ne servir à rien si elles sont mal exécutées, donc partons du principe que les choses sont à peu près bien faites
Et même avec ce principe, avec un cheval qui a vraiment les postérieurs loin derrière, je pense que les transitions sont insuffisantes pour lui apprendre et les utiliser correctement.


Quiebro13

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Posté le 22/10/2013 à 13h25

chocolat23 a écrit le 22/10/2013 à 13h12:


par contre en ce qui concerne l'extension d'encolure, c'est très bien mais attention de bien la faire!souvent les gens pensent en faire une, mais le cheval est complètement sur les épaules avec les postérieurs à 3 km


Pas besoin de t'énerver ...


Chocolat23

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Posté le 22/10/2013 à 13h33

quiebro13 a écrit le 22/10/2013 à 13h25:


Pas besoin de t'énerver ...


je ne m'énerve pas, je suis quelqu'un de très zen!
par contre, je me dois d'apporter des précisions afin que se soit bien compris, car malheureusement, les nouveaux cavaliers pensent faire comme il faut mais la majorité n'a pas bien appris!
quand on voit le niveau des moniteurs on se demande comment les cavaliers peuvent apprendre à bien faire!


Quiebro13

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Posté le 22/10/2013 à 13h39

chocolat23 a écrit le 22/10/2013 à 13h33:


je ne m'énerve pas, je suis quelqu'un de très zen!
par contre, je me dois d'apporter des précisions afin que se soit bien compris, car malheureusement, les nouveaux cavaliers pensent faire comme il faut mais la majorité n'a pas bien appris!
quand on voit le niveau des moniteurs on se demande comment les cavaliers peuvent apprendre à bien faire!


Alors revois ton expression écrite parce qu'elle est loin d'être Zen, et ce n'est pas la première fois qu'on le constate ... C'est peut être pas ton intention derrière ton écran mais c'est ce qu'il en ressort

Je ne me sens pas vraiment concerné pas les "nouveaux cavaliers" Je devrai ?



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