Soubassements...

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Cavaliere66

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Posté le 24/10/2013 à 16h51

Bonjour à tous et toutes,

Voilà, j'ai un poney de 8ans au travail, et il a peur de TOUT!

C'est un poney de 8ans, connemara par vandale daff... il est déjà sorti en concours sur les club 3 et club 4, et il a fait beaucoup d'éliminé car il a peur des soubassements (mais peut faire mieux car il a un coup de saut wahouuuu).
Je le travaille depuis 15 jours... C'est un poney qui déteste l'eau, et j'ai reussi a le faire aller dans la rivière qui traverse notre écurie... j'ai mis 1 semaine. J'ai commencé par y aller avec lui à pied, une fois que c'était acquis, je me suis mise dessus et j'ai suivi un autre cheval... C'est pas encore le top, mais ca va venir =) !

Mais à l'obstacle c'est autre chose... il a peur de tous les soubassements, surtout du bidet... quand je suis a pied à coté de lui, il passe sans problème, mais dès que je suis sur lui, il refuse... Je travaille cela en liberté, je lui fais sauté des chaises, des bancs... enfin toutes sortes de choses, mais c'est parfois un réel "combat"...

Je voulais avoir votre avis... Devrais je continuer le travail en liberté, à pied et monté... Vu son age, est ce que ce n'est pas trop tard ?
Avez vous des expériences similaires ?

Merci d'avance

Doudoule412

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Posté le 24/10/2013 à 17h23

Tu le mets dans le libre, tu lui fais sauter des soubassement, rien que ça, et avant laisse le bien sentir et regarder, il le découvre, c'est le moment qu'il apprenne a voir que ça va pas lui sauter dans les pattes.

Plus il va en sauter, plus ça sera facile pour lui, et dès qu'il franchi les soubassement très calme, (sans taper une marge enorme car il en aura encore peur) tu montes dessus dans le rond de libre, et tu y vas, normalement, si il est pas bête ça devrait bien se passer.

En tout cas, moi ça marche très bien avec les jeunes chevaux ou ceux meme a 12ans qui sont encore verts

Lasbel75

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Posté le 24/10/2013 à 17h24

8 ans c'est pas trop tard du tt.

Je sais pas comment son faite les structures chez toi, mais moi je commencerais par le laisser plusieurs heures (voir 48h) dans un manège avec pleins d'obstacles avec de soubassement divers et variés (surtout ceux qu'il n'aime pas) comme ça tranquillement et à son rythme il pourra aller voir ses trucquifontpeur).

Ensuite je ferais de la désensibilisation.... donc à pied pour commencer, puis monter.

Mitnight

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Posté le 24/10/2013 à 17h27

Pareil un super bonne sauteuse mais elle peut pas faire de compet car elle nous dit un gros f**** k a chaque obstacle a soubassement.

Lasbel75

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Posté le 24/10/2013 à 17h44


mitnight a écrit le 24/10/2013 à 17h27:
Pareil un super bonne sauteuse mais elle peut pas faire de compet car elle nous dit un gros f**** k a chaque obstacle a soubassement.


moi je suis gentille 1 fois (je lui laisse 1 fois pdt le temps que le cheval le veux le temps de sentir) et après => le mal par le mal, c'est en forgeant qu'on devient forgerons !

Plus vous leur ferez sauter "tous et n'importe quoi" mieux ça ira. (un manteau, une couverture, des tapis de selle mis sur les barres ça marche très bien, des canards en plastique, des peluches....)

Philhippos

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Posté le 24/10/2013 à 18h47

Beaucoup de chevaux (presque tous) sont à l'oeil sur les obstacles à soubassement ou rivières. Mes jeunes chevaux je les travaille à la longe sur un cercle avec une barre en oreille sur les deux côtés de l'obstacle (la longe glissera le long de la barre intérieure); bien travailler sur les deux mains et surtout main droite, avec une barre d'appel à 2 m à l'abord pour lui donner une battue juste. Cela le mettra en confiance. En manège je met une bâche en dessous des obstacles.
Eviter les refus, réduire la difficulté au besoin, ne pas brusquer, récompenser si résultat !

Cavaliere66

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Posté le 25/10/2013 à 15h35

Merci pour vos réponses... on travaille là dessus tous les jours... j'espère que ça vienda avec le temps.

Pour les concours, je pensais l'amener enchainer une fois par semaine, dans d'autres club, pour l'habituer.... Qu'en pensez vous ?

Pepette2004

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Posté le 25/10/2013 à 15h49


cavaliere66 a écrit le 25/10/2013 à 15h35:
Merci pour vos réponses... on travaille là dessus tous les jours... j'espère que ça vienda avec le temps.

Pour les concours, je pensais l'amener enchainer une fois par semaine, dans d'autres club, pour l'habituer.... Qu'en pensez vous ?


Si tu en a la possibilité, c'est une excellente idée!

Mais n'oublie de travailler avec lui et non contre lui ( attention car il n'y a qu'un pas entre ces deux attitudes )
Il faut être ferme mais pas que cela devienne un " combat "

Si c'est vraiment une peur qu'il ressent, il faut faire attention à ne pas l'accentuer.

Une main de fer dans un gant de velours !

Bon courage

Philmelle

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Posté le 25/10/2013 à 18h31

Se que tu devrait faire se serait donc de passer avec lui a pied en le laissant regarder, puis tu le longe et tu lui fait sauter, commence en faisantun couloir avec des barres mais surellever comme sa il est bien encadre et meme si il regarde et fait un refus il ne passe a cote ! En aucun cas il faut qu il ne passe a c8te sinon il n y reviendra jamais. Vas y confiante en l accompagnant, il ne faut pas qu il se sente abandonne, rassure le etc... j espere que mes conseils te seront util, tient nous au courant des evolution

Lou_annee_giant

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Posté le 01/11/2018 à 22h37

Bonjour,
Moi aussi, je possède un cheval Connemara,
Je l'ai eu lorsqu'il avait 8 ans, aujourd'hui, il en a 10.
Il a toujours eu peur des soubassements que ce soit :
-Les soubassements de concours
-Les bidets
-Les bâches (surtout)
-Les décorations aux extrémités des obstacles
Giant est un cheval qui manque de confiance en lui, ce manque de confiance se fait ressentir quand il a peur de quelque chose (surtout d'un objet qu'il ne connaît pas).
C'est un cheval très peureux et sensible, donc si on ne le rassure pas ou que nous même n'avons pas confiance en nous avant le parcours, vous aurez du mal à franchir des obstacles.
S'il sent que l'on est pas confiant, nous cavalier, et que du coup... lui non plus, Giant aura peur c'est sûr.
Il va être "seul" face à des "choses" qu'il ne connaît pas.

Aujourd'hui, j'ai fait un concours interne et vu que la veille, c'était Halloween, il y avait des soubassements et des décos halloween sur les obstacles et il m'a fait quelques refus.
Néanmoins, il se débrouille extrêmement bien à l'obstacle, il a déjà franchi des obstacles à 1m15.
Par exemple, si en concours il ne fait aucun refus etc et que dans les minutes qui suivent, on aborde un obstacle à soubassements c'est refus assuré.
Donc ma demande est :Quels exercices puis-je faire pour lui redonner confiance en lui et réussir à lui faire franchir tous types d'obstacles avec des soubassements ?
Cordialement
Lou Anne N.

Mallauryy

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Posté le 01/11/2018 à 22h47

Mon trotteur est pareil ,pas vaillant pour un sous Alors qu'il saute super bien !

Je travaille ça avec ma coach actuellement.
L'emmener sur le cross l'a rendu plus guerrier

Et ce qu'on fait avec ma coach ,on vient lui montrer chaque obstacle avant de le sauter ,droit ,on s'arrête ,il regarde et on vient sauter

Si on voit qu'il y a énormément d'appréhension (ça ronfle ect ) elle me fait venir droit au trot ,transitions au pas ,on s'arrête devant ,on laisse voir et on fait ça plusieurs fois

Lou_annee_giant

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Posté le 02/12/2018 à 21h06

mallauryy

Merci beaucoup pour les conseils, c'est vrai que je n'ai jamais pensé l'emmener faire du cross (en même temps je n'en ai pas vraiment eu l'occasion).
En fait, à mon centre équestre, je prends des cours le mercredi après midi et je viens également le samedi après midi, le monter toute seule, quelques fois je saute quelques barres mais rien de bien extraordinaire.
Mais je ne peux pas vraiment faire de grandes hauteurs et d'obstacles "complexes" sans coach. Je n'ai que 13 ans et il n'y a pas de terrain ou faire du cross.
Quand je pars en balade, j'essaie de me promener sur différents types de "terrains" pour qu'il s'habitue mais bon...
J'espère un jour, pouvoir essayer de faire du cross avec lui !

Maev-ghost

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Posté le 03/12/2018 à 11h02

Ce genre de cheval reste tout de même difficile à changer voir impossible.

Ils sont améliorables niveau mental avec un peu de boulot mais resteront toujours sur l'oeil, à regarder voir s'effrayer du moindre changement.

J'ai la même, pareil 8 ans, elle sort en Amateur 2 à l'obstacle et se débrouille pas mal sur ce genre d'épreuves. Elle est maniable mais ce qui pêche le plus reste son mental, et les blagues qu'elle peut me faire en concours et du coup cela joue vite sur le résultat.

Alors, je l'ai pas mal améliorer à force de l'emmener en concours très régulièrement. Il faut que je la garde régulière dans ses sorties concours (environ tous les 15 jours), dans ces séances de sauts... Sinon je suis sure de devoir reprendre un laps de temps pour la remettre dans le droit chemin.
Là je suis blessée, et elle n'est pas sortie en concours depuis 1 mois. Elle reprendra la saison prochaine et je sais d'avance que je vais devoir aller me retaper toutes les prépas pour la remettre dans le fil.

Cette jument a les moyens de tourner sur AM 1/Elite mais ne le fera surement jamais du à son mental. Elle se dégonflera vite face à une difficulté et ne me sortira jamais coute que coute d'une combinaison à 120 par exemple sous prétexte d'un drapeau qui vole ou quelque chose dans son champ de vision.

Donc là je la forme pour en faire une bonne jument d'amateur sur Am 2 voir quelques Am 1 puis pense la vendre en tant que telle car pas le mental, car elle ne changera pas.

Donc pour ton poney, oui tu vas pouvoir l'améliorer en rabbachant les choses mais difficile de les changer.

Spaghett

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Posté le 03/12/2018 à 13h15

moi j'ai surtout l'impresion qu'il n'arrive pas a faire confiance a son cavalier (avec toi normal tu viens de le recuperer ), je travaillerais deja longuement sur la confiance , qu'il s'en remette a toi , que tu puisses lui dire " vas-y t'inquiete pas je suis là" , votre relation est plus que jeune , a ce stade là je n'irais pas a l'exterieur dans le but de le confronter a ce qui fait le plus peur ( rien ne fait plus peur que les soubassements d'une ecurie exterieure) , et monté j'essayerai surtout de ne pas faire de chaque seance une "bataille" que ce ne soit pas non plus une obsession a toutes les seances de lui faire faire des choses qui lui font peur , donc installer une routine ou tu le confrontes un peu ponctuellement a ce qui peut le gener mais de ne pas passer la seance dessus loin de là

Shiho

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Posté le 03/12/2018 à 18h05

cavaliere66 : les conseils qui t’ont été donnés sont bons.
J’ai un pur qui a toujours été hyper-stressé en environnement inconnu.
Dès sa 1ère course, il se mettait dans tous ses états (je suis retombée sur un article de Paris Turf qui raconte... la faute à la sono derrière les stalles de départ dixit son éleveuse).
Ça n’est jamais passé.

La première fois qu’on est allés enchaîner en extérieur après sa réforme, dans un club à 15min de notre nouvelle écurie, je te raconte pas la galère... hystérique avant même que je monte dessus, mais bien à la fin.
En concours ensuite idem. On sortait seulement en complet donc 4 concours dans la saison + 1 ou 2 stages. Pas de quoi se routiner. Je n’étais pas autonome, impossible de sortir plus. En trotting ou en extérieur en général, il ronfle, il pile, mais sans plus. Faut dire qu’on en fait plusieurs fois par semaine (séance complète ou juste détente et/ou récup hors carrière). Ça s’est calé quand j’ai changé d’écurie temporairement. Pendant 2 mois 1/2, on sortait quasiment toutes les semaines, en concours ou non. Ça lui a fait un bien fou.

Par contre après quelques mois d’arrêt, retour des problèmes, en plus light heureusement.

Je me suis faite à l’idée qu’il avait besoin de bosser ailleurs et d’être confrontés à de la nouveauté régulièrement. Maintenant j’ai de quoi le véhiculer, je loue des installs de temps en temps et on sort dans diverses disciplines. En prime, en concours j’utilise du Rescue. Ça l’aide beaucoup.


Bon courage

Lou_annee_giant

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Posté le 11/12/2018 à 21h33

maev-ghost

Merci beaucoup des infos.
C'est vrai que l'année dernière, je ne suis allé que 2 fois en concours car je venais de commencer les concours avec lui. Je suis allé les 2 fois sur une club 4 à Maroilles. Première fois, NICKEL, sans faute (même si nous n'étions pas classés) et le deuxième fois une...CATASTROPHE ! J'arrive sur mon parcours, je passe les 3 premiers obstacles sans encombres, puis j'arrive sur le n°4 (oxer avec des barres toutes blanches et des traits colorés, rien de bien méchant), mais il me fait un refus, mais je pense que c'était de ma faute car je ne l'avais pas très bien conduis sur l'obstacle. On enchaîne sur le 6 tranquillement puis arrive le 7, qui me préoccupée car il y avait deux "plaques" jaunes flachies avec des pattes de chien (merci pour les détails Lou-Anne ) et là je me suis dit que je devais absolument serrer mes jambes pcq il y avait des soubassements et là...BIM ! Un refus, je reviens une fois, encore un refus, je reviens une troisième fois, encore un refus PAF éliminée.
Je n'ai pas compris, premier concours : Nickel et là une catastrophe. Normalement, s'aurait dû être l'inverse non ? Du coup, cette année, je pense m'engager sur au moins un concours par mois car je n'ai pas la possibilité de sortir en concours tous les 15 jours parce que je ne possède pas de van à moi.

A voir si ce sera mieux cette année.
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