Le commerce poney / chevaux de sport devient rude

quand on voit sur divers site que des belge vendent des chevaux de quatre ans prêts pour les concours avec de superbes origines pour 3500 à 4000 euros. Sachant le prix de revient de telle saillie est équivalent au prix de vente du cheval IL YA BIEN UN GROS PROBLEME.

Les représentants du GHN et de la FFE ont été reçu à Bercy cette am pour se faire entendre.
Il est cependant certain que la France applique à partir du 1er janvier le taux de 20% sur toutes les prestations équestres.Leçons et pensions (vente c'est déjà fait).

Dire que c'est une surprise, serait mentir...
Amicalement.

nasrane a écrit le 28/10/2013 à 17h13: quand on voit sur divers site que des belge vendent des chevaux de quatre ans prêts pour les concours avec de superbes origines pour 3500 à 4000 euros. Sachant le prix de revient de telle saillie est équivalent au prix de vente du cheval IL YA BIEN UN GROS PROBLEME.

Là, je ne suis pas d'accord. Il suffit de voir les exemples à la pelle sur le forum de ce type de chevaux achetés pas cher, beaucoup s'en mordent les doigts...

Si à l'étranger les saillies sont au départ meilleur marché qu'en France (pour 1000€, on a accès à un excellent étalon en Belgique ou en Allemagne, en France c'est le tarif "bas de gamme" pour un Selle Français), les chevaux étrangers vendus 3-4000€ sont généralement vendus non débourrés voire sauvages (j'ai vu le cas sur ce forum).
Et beaucoup de ceux qui sont débourrés ne passent pas la visite véto, d'où le prix bradé, mais ça les marchands ne s'en vantent bien évidemment pas....

La TVA qui était de 2,1% quand on vendait à un amateur et de 5% quand on vendait à un pro, est passée cette année à 19,6% pour tout le monde, puis 20% l'année prochaine.
Ce qui veut dire qu'un 3 ans qui nous revient à 5000€ devra être vendu au moins 6000€ pour que l'éleveur rentre dans ses frais, sachant que le client qui a 6000€ à mettre préférera généralement acheter un cheval d'origines plus modestes mais déjà mis sur un parcours

Très souvent la personne qui achète un KWPN à l'étranger en à pour son argent.....ça l'occupe un petit moment, les soucis de santé, dressage papier....parfois, elle à de la chance et ça se passe bien....

Moi aussi, parfois je vends des poneys petit prix....mais moi, je dit pourquoi ils sont petits prix....

nasrane a écrit le 28/10/2013 à 17h13: quand on voit sur divers site que des belge vendent des chevaux de quatre ans prêts pour les concours avec de superbes origines pour 3500 à 4000 euros. Sachant le prix de revient de telle saillie est équivalent au prix de vente du cheval IL YA BIEN UN GROS PROBLEME.

oui enfin la faut être un minimum sérieux et ne pas renter dans ce type "d'achats Arnaque"

weydmann a écrit le 28/10/2013 à 16h02: je ne suis pas d accords , j ai moi même une jument de 4 ans jamais sortie en concours qui commence à peine à enchaîner qui a était évalué par plusieurs pro à plus de 15 000 €. J ai une amie qui a acheté un 6 ans debourre très tardivement à 5ans et demi jamais sorti en concours plus de 10 000 €. J ai vendu ma jument de 12 ans sortie et classé avec moi jusqu'en grand prix 130 cm 6 000 € mon coach vient de vendre son cheval de 135 / 140 à 50 000 € Je crois qu' il n'y a pas de bareme pour les prix . Certains achètent en sous estimant d autre en sûr estimant. Après un bon cheval n'a pas de prix fixe , il sera vendu le prix que le client sera prêt à mette dans la limité du raisonnable bien sûr.

Je parlais là d'un cheval avec des origines lamba qui sortait sur 115/120. Je suppose que ta jument a de bonnes origines pour valoir ce prix à son âge si elle n'a pas fait grand chose.

C'est clair que les prix sont très différents, mon coach a acheté son cheval de 130 à 5 000€, 2 mois plus tard il était SF sur les 130. ça dépend vraiment de beaucoup de choses...

ça depend aussi de la necessité de vendre , les 3 derniers ont été vendus a des pros , avec des prix raz les pâquerettes pour des origines et un mode d'elevage plutôt top ... mais il faut bien faire la place pour les suivants , et que ceux qui atteignent 3ans commencent un peu a etre montés et moi je ne peux plus monter
je pense a me faire plaisir une derniere fois cette anee et a faire une pause repros d'une ou plusieurs annees

pataclop2 a écrit le 28/10/2013 à 18h07: Je parlais là d'un cheval avec des origines lamba qui sortait sur 115/120. Je suppose que ta jument a de bonnes origines pour valoir ce prix à son âge si elle n'a pas fait grand chose. C'est clair que les prix sont très différents, mon coach a acheté son cheval de 130 à 5 000€, 2 mois plus tard il était SF sur les 130. ça dépend vraiment de beaucoup de choses...

Non personne n'a regardé son papier
mais la n'est pas le sujet

c'est la crise ça on va pas revenir la dessus .
mon ancien patron il y a encore de ça 3 ans annoncé deux poulains non débourré entier approuvable gros moyen à 20 000€ chacun .
ben cette année je ne pense pas qu'il puisse effectuer les mêmes tarifs , il faut s'adapter au marché et parfois vendre à perte

Je pense surtout que le prix d'un cheval/poney dépend de la région où il se trouve.

Moi je me situe dans le sud, il y a peu voir d’élevage de chevaux de sport.
Alors que si on avait plusieurs élevage on aurait des prix moins chers.

Je pense qu' il y'a beaucoup trop de choix pour des chevaux type amateur ...
du coup l'acheteur va regarder le papier, la beauté du cheval, résultat, le prix etc ...

Dans l'orne, il y'a un bon centre équestre, qui achètent des poneys étrangers ( irlandais je crois : à pas cher ) et qui les valorisent pour les revendre dans un budget de 3 5000 à 5 000 €... souvent des connemara.

debour a écrit le 28/10/2013 à 20h54: Je pense qu' il y'a beaucoup trop de choix pour des chevaux type amateur ...

C'est certain !
Tous les amateurs veulent faire saillir leur jument d'amour alors qu'elle ne vaut pas un crayon... Et tous les propriétaires d'entiers veulent qu'ils saillissent "car on ne sait jamais, il pourrait faire un bon reproducteur, alors qu'il n'a ni origines, ni performances, ni potentiel, ni robe exceptionnelle..."
On se retrouve donc avec pléthore de chevaux sur le marché, qui sont vendus à des prix dérisoires, qui sont souvent pas bien nourris, pas bien soignés, pas bien éduqués, par manque de connaissances... Et à côté, y'a des éleveurs professionnels, qui dès qu'ils vendent un foal 4000 euros sont traités de voleurs, alors que c'est tout juste ce qu'a coûté l'animal !

Selon moi, l'équitation a trop été démocratisée, et on tente désormais de rendre le monde de l'élevage aussi accessible. Du coup, l'amateurisme est roi dans le monde du cheval !

J aurais juste une question,a votre avis combien vodrais un pfs entier de deux ans mar cliff of laps croisee new forest
Tres bien manipulee mais rien d autre niveau travail

nono368 a écrit le 28/10/2013 à 23h54: J aurais juste une question,a votre avis combien vodrais un pfs entier de deux ans mar cliff of laps croisee new forest Tres bien manipulee mais rien d autre niveau travail

Une amie a acheté son entier new forest, bonnes origines, à 3 500€ à 3 ans débourré je crois, cheval d'une simplicité et d'une facilité énorme.

lanamour a écrit le 28/10/2013 à 15h40: Après, si le commerce d'équitation devient aussi compliqué que ça, cela ne signifie-t-il pas qu'il faut repenser l'offre? En effet en vous lisant on comprend que l'offre n'est plus du tout adapter à la demande. On voit que les chevaux de grande qualité avec un potentiel haut niveau (1m30 et plus, ou grande capacité de dressage) trouvent preneur assez facilement alors que les prix sont très haut. Ce marché là va très bien. Ensuite il y a ce milieu de gamme, des chevaux sympatoches de loisir avec des capacités cool mais sans plus. Là il y a vraiment pléthores d'offres et donc les prix baissent drastiquement. Donc il y a trop d'offres très logiquement et les élevages de ce type vont fermer. Les élevages de gentil chevaux de loisir ne rentre pas dans leur frais. Ne serait-il pas temps de repenser ces élevages dans ce cas là? En fait j'ai l'impression qu'il y a trop de chevaux à vendre pour le loisir. C'est juste impressionnant quant on regarde les annonces, ça m'en donne le tourni. Entre les petits élevages, les chevaux de loisir chez les marchands, les poulains nés chez des amateurs and co, les réformés, c'est normal que les prix baissent. J'ai le sentiment qu'on est dans une phase de transition dans le marché du cheval. Les choses se stabiliseront dès que l'offre se sera réajustée à la demande et en effet ça passe par une phase douloureuse avec la fermeture de petits élevages sans grande valeur ajoutée.

Je pense que tu as mis le doigt sur le problème. Le soucis est que, même quand on cherche à produire des chevaux pour accéder à ce marché fleurissant du haut niveau, on produit au passage un bon paquet de chevaux de loisir, qui viennent engorger le marché.

Il est loin le temps où l'on pouvait vendre un foal au sevrage pour qu'il ne coûte pas trop. Aujourd'hui en dessous de 4 ans les chevaux se vendent difficilement.

Le week end dernier j'ai présenté 3 3ans à un professionnel, il venait chercher un cheval pour 140-145 voir plus. Car des chevaux de 130-135 il en a plein ses écuries.

La qualité général des chevaux à énormément augmenté ces dernières années. Avant on cherchait des chevaux pouvant faire 130-135 aujourd'hui il faut qu'il puisse faire 140-145. Les trois que j'ai présenté été des chevaux de 130-135, ils sont encore aux écuries. Et leur prix est entre 6000 et 8000€. Sur leurs hypothétiques ventes le gain hors travail est de 2000€ ce qui est peu.

Il n'y a qu'a voir le nombre de cavalier ayant la cavalerie pour courir le grand national, plus de 90 engagés au Mans du jamais vu ....

Il faut trouver le temps de s'adapter ...

pour rebondir sur le post de quiebro et celui de nasrane ..
quiebro , ton cheval n est pas cher a 7000 ...

car de 3 a 5 , c est l ancienne proprio qui a assumé 2ans de nourriture soit 3500 e , ferrure soit 1000 e , vermifuge, dentiste , veto osthéo....debourrage et travail ....
deduit tout cela de ton cheval ....et il aurait couté combien a trois ans ? .....500 euros

donc , tu as fait une excellente affaire ....

nasrane ....
j ai aussi vu les annonces des belges .....et je ne crois pas que ce soit une arnaque .
simplement des gens qui profitent de la crise et qui débarrassent les éleveurs de poulains qu ils n arrivent plus avendre .....
car lisez bien l annonce , les chevaux sont souvent pas débourrés ....y a du tafs

rajoutez 3500 de nourriture et ferrure a 1000 e , veto , vermifuge , castration, ostheo , débourrage , travail etc ....

combien faudra il le vendre pour gagner un peu ....
évidemment , si dans le lot , y a un phénoméne ....c est top

mais si c est un cheval ordinaire meme bon .....ça va faire de l argent a l arrivée ...

alors oui les poulains a 3 ans a 3500 euros c est pas cher et en meme temps c est cher ......
et je n ai pas compté la tva .....