Orge applatie + maïs concassé. conseils?

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Sheylison

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Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 04/11/2013 à 20h20

hello CA !

J'ai besoin de quelques petits conseils pour un changement d'alimentation.

Mes loulous :
- Mini-shet' de 17 mois.
- Pouliche type grosse patate de 2 ans et demi.

Leur alimentation :
- Herbe printemps/ été/ automne + foin quand l'herbe commence à manquer.
- L'hiver : Foin à volonté + Complément de fourrage riche en fibre (c'est comme du foin, avec quelques petites choses en plus).

MAIS

Je ne m'en sors plus avec ce complément, ce sont des sacs de 20kg et je devrais en donner 3-4kg par jour, sachant qu'une mesure de 2L équivaut à 0.400kg. Donc c'est pas possible !!
Je trouvais ce complément très bien, mais concrètement je ne peux pas acheter autant de sac.

ET
Ils sont au pré H24, à 600m d'altitude, donc quasiment tout l'hiver dans la neige.
Mon mini a très vite décollé l'hiver dernier, et ma jument qui est normalement très bien portante avait également perdu.

Donc là je prévois le coup.
J'ai 20kg d'orge applatie et 20kg de maïs concassé, que je compte bien leur donner en plus du foin à volonté.

Ils ont auront de petites rations.
Je pense 1L/ jour pour la jument et 0.5L pour mon mini, à voir comment ils se portent, j'augmenterais.

Comment je procède? Je fais moitié-moité orge + maïs?

Je peux donner comme ça directement? ou je dois faire tremper?
J'aimerais leur donner comme un mash une fois par semaine, mais sinon le reste des jours je peux donner sec?

Pour compléter les éventuelles carences, ils ont une pierre à sel à disposition et de temps en temps j'achète un seau d'oligo-éléments à lécher.

Merci pour ceux qui pourront m'éclairer

Sheylison

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Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 05/11/2013 à 20h54

Je ne cherche pas à jouer à l'apprenti sorcier, mais comme on m'a donné 25kg de maïs et idem d'orge, je pensais autant l'utiliser pour mes loulous.

Mon véto m'a toujours dit de ne pas complémenter ma jument, foin à volonté et basta. Avec des minéraux bien sûr.
Mais comme elle avait perdu l'hiver dernier cette fois je complémente.

Mais si vraiment c'est trop déséquilibré, je peux garder tout ça pour faire du mash à la limite?

Marechalf

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Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 05/11/2013 à 21h06


sheylison a écrit le 05/11/2013 à 20h54:

Mais si vraiment c'est trop déséquilibré, je peux garder tout ça pour faire du mash à la limite?



ça fait des siècles qu'on donne de l'orge et du foin aux chevaux, si c'était vraiment déséquilibré il y a longtemps que tous les chevaux nourris de cette manière seraient tous malade, mais c'est pas le cas
Quelques friandises carottes, pommes, etc... en plus et c'est bon

Sheylison

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Posté le 05/11/2013 à 21h25


marechalf a écrit le 05/11/2013 à 21h06:



ça fait des siècles qu'on donne de l'orge et du foin aux chevaux, si c'était vraiment déséquilibré il y a longtemps que tous les chevaux nourris de cette manière seraient tous malade, mais c'est pas le cas
Quelques friandises carottes, pommes, etc... en plus et c'est bon


Pas faux.. C'est clair qu'il y a un gros déséquilibre de minéraux, mais ils ont toujours accès à la pierre à sel et à un seau de compléments oligo-élément/minéraux.

Tazhia

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Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 05/11/2013 à 22h11


marechalf a écrit le 05/11/2013 à 21h06:



ça fait des siècles qu'on donne de l'orge et du foin aux chevaux, si c'était vraiment déséquilibré il y a longtemps que tous les chevaux nourris de cette manière seraient tous malade, mais c'est pas le cas
Quelques friandises carottes, pommes, etc... en plus et c'est bon


c'est justement le cas !!
et c'est pas avec des friandises que tu nourris un cheval, je te trouve un peux légé dans tes paroles

effectivement ils sont pas malade, enfin ... pas tous !
mais si tu nourris un cheval durant des années avec seulement de l'orge et que tu pratique une prise de sang, il y aura surement des carences, ensuite certains seront surement moins fragile aux carences que d'autres qui eux auront des problèmes dont on ne trouvera pas la source ... et la je parle pas des chevaux de sport ...

entre mes stages d'école et par la suite mon travail j'ai pu connaitre du monde dans le cheval, pro, éleveurs, clinique ... je n'ai jamais vu qu'on nourrissait les chevaux avec seulement de l'orge, avec l'orge il y avait toujours soit des CMV, soit avoine et autres céréale souvent accompagné de bouchon de luzerne ce qui complète l'avoine ...

Marechalf

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Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 06/11/2013 à 00h10

Bon alors c'est quoi qui manque à l'orge ?
La vitamine A
la vitamine C
la A tu la trouve dans les carottes dont raffole les chevaux
la C le cheval n'a pas de gros besoins en vitamine C, mais tu en trouves dans le Mais
Pour les vitamines du groupe B l'orge est bien complète à ce niveau
Et puis l'orge est très riche en vitamine E, la vitamine anti oxydante
Pour le rapport phosphore/calcium, le foin c'est du calcium, et aussi des vitamines en plus, à partir du moment ou le foin domine l'alimentation de ton cheval pas besoin de lui rajouter du calcium
pour les minéraux là aussi l'orge est riche en minéraux, fer, zinc, etc... mais rien ne t'empêche de rajouter une pierre à minéraux
Donc pas besoin de CMV
Pour les bouchons de luzerne, c'est du superflus, beaucoup trop riche en protéines, le cheval supporte mal l'excès de protéines, et des protéines il y en a assez dans l'orge et le foin, c'est juste une question de dosage
la luzerne permet juste de diminuer l'apport céréalier, mais en contre partie de quoi ? Les bouchons de luzerne chauffent les chevaux et les rends parfois intenables, et en cas d'excès ça fait des dégats, donc là c'est à chacun de voir

Edité par marechalf le 06-11-2013 à 01h24



Tazhia

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Posté le 06/11/2013 à 09h17


marechalf a écrit le 06/11/2013 à 00h10:
Bon alors c'est quoi qui manque à l'orge ?
La vitamine A
la vitamine C
la A tu la trouve dans les carottes dont raffole les chevaux
la C le cheval n'a pas de gros besoins en vitamine C, mais tu en trouves dans le Mais
Pour les vitamines du groupe B l'orge est bien complète à ce niveau
Et puis l'orge est très riche en vitamine E, la vitamine anti oxydante
Pour le rapport phosphore/calcium, le foin c'est du calcium, et aussi des vitamines en plus, à partir du moment ou le foin domine l'alimentation de ton cheval pas besoin de lui rajouter du calcium
pour les minéraux là aussi l'orge est riche en minéraux, fer, zinc, etc... mais rien ne t'empêche de rajouter une pierre à minéraux
Donc pas besoin de CMV
Pour les bouchons de luzerne, c'est du superflus, beaucoup trop riche en protéines, le cheval supporte mal l'excès de protéines, et des protéines il y en a assez dans l'orge et le foin, c'est juste une question de dosage
la luzerne permet juste de diminuer l'apport céréalier, mais en contre partie de quoi ? Les bouchons de luzerne chauffent les chevaux et les rends parfois intenables, et en cas d'excès ça fait des dégats, donc là c'est à chacun de voir


wahou !! bein vois ça avec un nutritionniste ou véto, a moins que tu sois l'un des 2 !?
la luzerne n'a jamais chauffé un cheval par-contre peux donner une bonne diahrré si trop grande quantité !

et les friandise reste des friandises, ce n'est pas un apport assez conséquant pour apporter quoi que ce soit, sauf si tu incorpore les carottes a la ration, la carotte est très bonne, rend un beau poils, par-contre chauffe les chevaux qui deviennent très speed !
la pomme en trop grande quantité peux provoquer des coliques ...

Marechalf

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Posté le 06/11/2013 à 11h33

il parait qu'on n'a plus le droit de donner des rations

Edité par marechalf le 10-11-2013 à 21h01



Gwen6710

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Posté le 06/11/2013 à 11h59

Je suis le post car je cherche la ration idéal pour mon loulou qui est au pré.
Pour le moment il est en foin à volonté + orge et CMV.

Petite question: est-ce que l'orge complète peut provoquée des coliques suite à une mauvaise digestion?

Lunacaramel

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Posté le 06/11/2013 à 12h17

Pour que l'orge déséquilibre une ration il en faut de grosse quantité alors que rajouter des CMV si le cheval n'a que 1L d'orge, là il y a déséquilibre.
Si l'orge reste en quantité limité une pierre de minéraux est suffisante.

L'orge entier a moins d'en donner de grosse quantité ne provoque pas de colique mais sert a rien car retrouvé dans les crottins.

Gwen6710

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Posté le 06/11/2013 à 12h24

Ok nickel donc je reste sur mon foin à volonté, 1.5l d'orge que je trempe ou germe et pierre à oligo.

ça convient?

Lunacaramel

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Posté le 06/11/2013 à 12h31

Tremper ou germer ce n'est pas la même chose, trempé ça reste de l'orge juste plus digeste, par contre germé c'est différent, il y a une digestion de la graine par des enzymes pour permettre la germination, les propriétés ne sont plus les même.
Si tu peux lui mettre les deux c'est mieux.

Solange27

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Posté le 06/11/2013 à 13h13

Je lance la question à MarechalF, dont j'aime le bon sens et les conseils !

Mon poney est au pré avec abri et copine H24. L'abri est paillé (ils peuvent grignoter la paille), ils ont du foin presque à volonté (quand le round est fini, il y a parfois 5 à 8 jours sans foin), et le pré est encore vert : ils broutent toute la journée.

Je complémente avec le produit ci-dessous, car je pense que l'herbe n'est plus trop nourrissante, et que le foin, tout en étant souvent bon, n'est pas toujours parfait...



Au niveau activité, mon poney est travaillé en carrière 3 fois par semaine + cso le dimanche, + 2 balades par semaine (soit 6 jours sur 7)

Tazhia

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Posté le 06/11/2013 à 13h18

si l'orge est équlibré (ce qui me choc fort) pourquoi on s'em*erde à faire des rations équilibré ou a donner des granulés qui coutent plus chère

en tout cas tu m'aura appris un truc que ni les vétos ni les nutritionnistes ni en BTA on m'a informé !

depuis le temps l'orge a peut-être évolué

Gwen6710

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Posté le 06/11/2013 à 13h21

Oui oui je sais que ce n'est pas pareil mais comme je n'ai pas de l'orge germée tout les jours alors c'est defois du trempé et defois du germé quand il est prêt

Tinangebleu

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Posté le 06/11/2013 à 13h25

Perso je suis plutôt ok avec Tazhia...

Je n'ai jamais donné d'orge seul mais avec maïs avoine et Luzerne....

Une connaissance ne nourrissais qu'avec un peu de foin et ration d'orge et bien ses 3 chevaux à l'époque, n'étaient franchement pas bien épais et il y avait une futur maman dans le lot

Si aujourd'hui je ne file que de l'orge à ma poulinière gestante et encore en lactation c'est signé sa descente aux enfers
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