Orge applatie + maïs concassé. conseils?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7
Auteur
10863 vues - 100 réponses - 0 j'aime - 0 abonné

Sheylison

Membre d'honneur
 

Trust : 100  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1853
Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 04/11/2013 à 20h20

hello CA !

J'ai besoin de quelques petits conseils pour un changement d'alimentation.

Mes loulous :
- Mini-shet' de 17 mois.
- Pouliche type grosse patate de 2 ans et demi.

Leur alimentation :
- Herbe printemps/ été/ automne + foin quand l'herbe commence à manquer.
- L'hiver : Foin à volonté + Complément de fourrage riche en fibre (c'est comme du foin, avec quelques petites choses en plus).

MAIS

Je ne m'en sors plus avec ce complément, ce sont des sacs de 20kg et je devrais en donner 3-4kg par jour, sachant qu'une mesure de 2L équivaut à 0.400kg. Donc c'est pas possible !!
Je trouvais ce complément très bien, mais concrètement je ne peux pas acheter autant de sac.

ET
Ils sont au pré H24, à 600m d'altitude, donc quasiment tout l'hiver dans la neige.
Mon mini a très vite décollé l'hiver dernier, et ma jument qui est normalement très bien portante avait également perdu.

Donc là je prévois le coup.
J'ai 20kg d'orge applatie et 20kg de maïs concassé, que je compte bien leur donner en plus du foin à volonté.

Ils ont auront de petites rations.
Je pense 1L/ jour pour la jument et 0.5L pour mon mini, à voir comment ils se portent, j'augmenterais.

Comment je procède? Je fais moitié-moité orge + maïs?

Je peux donner comme ça directement? ou je dois faire tremper?
J'aimerais leur donner comme un mash une fois par semaine, mais sinon le reste des jours je peux donner sec?

Pour compléter les éventuelles carences, ils ont une pierre à sel à disposition et de temps en temps j'achète un seau d'oligo-éléments à lécher.

Merci pour ceux qui pourront m'éclairer

Ypke07

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5546
0 j'aime    
Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 12/11/2013 à 10h25


cecile a écrit le 05/11/2013 à 13h53:
garde le maîs pour les poules!
et donne de l'orge avec des CMV, ou du granulé

surtout qu'on ne parle pas la d'un cheval a remettre en état mais juste maintenir des poneys pour l'hiver...

mieux vaut donner 2L d'orge que du maïs...


Je prends le fil en route... quel CMV et le plus indiqué avec de l'orge aplatie ? Je compte compléter la ration cet hivers plus avec un peu d'orge et un CMV.
Avant je donnais un mélange floconné. Il est plus facile de m'approvisionner en orge qu'en floconné. donc je me pose la question. Sachant qu'elles sont au près avec du foin à volonté.
Je met des tranches au fur et à mesure qu'elles les consomment. Et pour l'instant elles sont plutôt bien portante prête a affronter l'hivers.
un seau de prairies ça suffit comme CMV ?

Ypke07

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5546
0 j'aime    
Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 12/11/2013 à 10h44

L'alimentation ça reste compliqué... car à moins de mettre ses chevaux H24 en box comment doser ce qu'ils ingèrent au près.

Meme en lisant différent livre sur l'alimentation je n'ai toujours pas la réponse. Et est-ce que vous faites analyser la composition de votre foin ? de votre paille ? et de vos prairies ?
On peut à mon sens éviter les grosses erreurs et compléter simplement par rapport au travail et à l'état individuel de chaque cheval. Son poids, sa morphologie, et sa facilité d'absorption des aliments.

De mon expérience, pour mes juments si je veux les faire prendre de l'état le foin et plus efficace que les floconnes.

Marechalf

Compte supprimé


0 j'aime    
Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 12/11/2013 à 10h48


ypke07 a écrit le 12/11/2013 à 10h25:


Je prends le fil en route... quel CMV et le plus indiqué avec de l'orge aplatie ? Je compte compléter la ration cet hivers plus avec un peu d'orge et un CMV.
?


normalement sur des chevaux adultes, en état, nourri avec un bon foin à volonté et une petite quantité d'orge tu n'as pas besoin de CMV, une pierre à minéraux est suffisante
Attention car à vouloir trop bien faire c'est là qu'on va créer des déséquilibres, trop nourrir, alimentation, trop riche et ça se répercute sur leur état de santé, sur la santé de leur pieds, etc....

Ypke07

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5546
0 j'aime    
Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 12/11/2013 à 11h09


marechalf a écrit le 12/11/2013 à 10h48:


normalement sur des chevaux adultes, en état, nourri avec un bon foin à volonté et une petite quantité d'orge tu n'as pas besoin de CMV, une pierre à minéraux est suffisante
Attention car à vouloir trop bien faire c'est là qu'on va créer des déséquilibres, trop nourrir, alimentation, trop riche et ça se répercute sur leur état de santé, sur la santé de leur pieds, etc....


ok merci, oui on a tendance à vouloir trop bien faire. J'ai toujours peur qu'elles manquent de quelque chose
Je vais essayer comme ça.

Tazhia

Membre d'honneur
  

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2494
0 j'aime    
Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 12/11/2013 à 12h39


ypke07 a écrit le 12/11/2013 à 10h44:
L'alimentation ça reste compliqué... car à moins de mettre ses chevaux H24 en box comment doser ce qu'ils ingèrent au près.

Meme en lisant différent livre sur l'alimentation je n'ai toujours pas la réponse. Et est-ce que vous faites analyser la composition de votre foin ? de votre paille ? et de vos prairies ?
On peut à mon sens éviter les grosses erreurs et compléter simplement par rapport au travail et à l'état individuel de chaque cheval. Son poids, sa morphologie, et sa facilité d'absorption des aliments.

De mon expérience, pour mes juments si je veux les faire prendre de l'état le foin et plus efficace que les floconnes.



pas forcement... avec une bonne qualité de foin... oui, mais avec du foin de mauvaise qualité les chevaux vont maigrires !

donc de ton expérience tu doit avoir du bon foin, ou des chevaux qui même en "suçant les cailloux" prennent de l'état !

Tazhia

Membre d'honneur
  

Trust : 22  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2494
0 j'aime    
Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 12/11/2013 à 15h31


ypke07 a écrit le 12/11/2013 à 10h25:


Je prends le fil en route... quel CMV et le plus indiqué avec de l'orge aplatie ? Je compte compléter la ration cet hivers plus avec un peu d'orge et un CMV.
Avant je donnais un mélange floconné. Il est plus facile de m'approvisionner en orge qu'en floconné. donc je me pose la question. Sachant qu'elles sont au près avec du foin à volonté.
Je met des tranches au fur et à mesure qu'elles les consomment. Et pour l'instant elles sont plutôt bien portante prête a affronter l'hivers.
un seau de prairies ça suffit comme CMV ?


a ma connaissance il n'y a pas de CMV spécialement orge applatie, les CMV (Compléments Minéraux Vitamines) sont tous les même sauf pour chaque espèce comme le bovin, les CMV seront differents car les besoins du bovin sont pas les même que pour l'équin !

Ypke07

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5546
0 j'aime    
Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 12/11/2013 à 18h01


tazhia a écrit le 12/11/2013 à 12h39:


pas forcement... avec une bonne qualité de foin... oui, mais avec du foin de mauvaise qualité les chevaux vont maigrires !

donc de ton expérience tu doit avoir du bon foin, ou des chevaux qui même en "suçant les cailloux" prennent de l'état !



Oui le foin est de bonne qualité ça je m'en suis assurée, je l'ai fait analysé et en plus non elles ne prennent pas de l'état en suçant les cailloux. J'adore l'expression.

Ypke07

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5546
0 j'aime    
Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 12/11/2013 à 18h03


tazhia a écrit le 12/11/2013 à 15h31:


a ma connaissance il n'y a pas de CMV spécialement orge applatie, les CMV (Compléments Minéraux Vitamines) sont tous les même sauf pour chaque espèce comme le bovin, les CMV seront differents car les besoins du bovin sont pas les même que pour l'équin !


ah merci mais c'est bizarre car la composition de chaque aliment étant différent les minéraux doivent être différent ? comment on fait alors pour donner ce qu'il faut ?
Je me perds un peu avec les tableaux excel d'équilibrage de la ration. En plus je mesure comment l'herbe (pauvre elle ) ingérée ?

Marechalf

Compte supprimé


0 j'aime    
Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 12/11/2013 à 19h59


ypke07 a écrit le 12/11/2013 à 18h03:


ah merci mais c'est bizarre car la composition de chaque aliment étant différent les minéraux doivent être différent ? comment on fait alors pour donner ce qu'il faut ?
Je me perds un peu avec les tableaux excel d'équilibrage de la ration. En plus je mesure comment l'herbe (pauvre elle ) ingérée ?


Je suis pas sur d'avoir compris ta question mais c'est très difficile de calculer les besoins en minéraux et vitamines pour chaque cheval, il faudrait faire des prises de sang, etc..
et même les aliments industriels qui contiennent des minéraux et vitamines c'est pas sur qu'ils soient dans la bonne pratique, à savoir qu'un excès est tout aussi néfaste qu'un manque
En général on dispose des pierres à sel au cheval, une pierre blanche, et une pierre à minéraux, il se régule lui même, et même si ce n'est pas parfait
C'est surtout l'observation du comportement et de l'état de santé de ton cheval qui te renseigne sur ses besoins alimentaires
il y a ce lien qui donne plus de détails : http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/alimentation/comprendre-la-nutrition/mineraux-et-vitamines.html

Pour le calcul des rations, je te donne ce post qui est très bien fait : https://www.chevalannonce.com/forums-5829585-la-ration-la-bonne-pratique-alimentaire

Et pour les CMV, en général il y a des CMV élevage, ou pour chevaux à l'entretien, ou chevaux de sport

Edité par marechalf le 12-11-2013 à 20h00



Ypke07

Membre VIP
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 5546
0 j'aime    
Orge applatie + maïs concassé. conseils?
Posté le 12/11/2013 à 20h38


marechalf a écrit le 12/11/2013 à 19h59:


Je suis pas sur d'avoir compris ta question mais c'est très difficile de calculer les besoins en minéraux et vitamines pour chaque cheval, il faudrait faire des prises de sang, etc..
et même les aliments industriels qui contiennent des minéraux et vitamines c'est pas sur qu'ils soient dans la bonne pratique, à savoir qu'un excès est tout aussi néfaste qu'un manque
En général on dispose des pierres à sel au cheval, une pierre blanche, et une pierre à minéraux, il se régule lui même, et même si ce n'est pas parfait
C'est surtout l'observation du comportement et de l'état de santé de ton cheval qui te renseigne sur ses besoins alimentaires
il y a ce lien qui donne plus de détails : http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/alimentation/comprendre-la-nutrition/mineraux-et-vitamines.html

Pour le calcul des rations, je te donne ce post qui est très bien fait : https://www.chevalannonce.com/forums-5829585-la-ration-la-bonne-pratique-alimentaire

Et pour les CMV, en général il y a des CMV élevage, ou pour chevaux à l'entretien, ou chevaux de sport


ah ok merci pour la précision pour les CMV.
Pour le lien merci aussi, j'ai aussi les mêmes informations. Avec des tableaux excel... J'ai les tables de l'inra.

Je reformule, ce n'est pas vraiment une question mais plus un constat en fait. C'est vrai que je ne suis pas très claire dans mes propos.

J'ai les tables de l'inra, les beaux tableaux excel de calcul de ration. Je suis consciente que l'excès peut être aussi néfaste que la carence. Et avec tout ça, comme tu l'as fait remarqué, dans la pratique on ne peut pas être très précis ou alors avec des couts important du fait des analyses nécessaires.

Car d'une part on ne peut pas réellement compter la quantité d'herbe ingérée au près. Je n'ai même pas trouvé d'études sur des moyennes selon le temps passé à brouté...
Du coup c'est au jugé. Alors que dans les formations on te demande des jolis tableaux pour faire des rations théoriques en tenant compte des besoins en minéraux...

Que tu as sur les tables de l'inra les besoins théoriques des chevaux par rapport à leur poids/morphologie/état et activité.

La modélisation est limitée par rapport à ce que je suis habituée ou la modélisation me semble plus réaliste.

désolée pour le pavé mais j'espère que je suis plus claire.
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7
Orge applatie + maïs concassé. conseils?
 Répondre au sujet