Etapes du débourrage !

Bonjour,
Alors pour ma part c'est désensibilisation, puis travail en main, promenade en main, découverte du matériel petit a petit, après je commence le travail en liberté pour apprendre les allures et les changements de direction, la longe et les longues rênes. Avec certains chevaux j'apprends les longues rênes avant le travail en liberté ou la longe, ça dépends des chevaux. Je pratique la méthode tellington, je commence donc les longues rênes avec quelqu'un à la tête et moi au longues rênes relier à un collier d'encolure.
Après il n'y a pas une méthode mais plusieurs, chacun a la sienne.

Bonjour, pour ma part j'ai déja débourrée quelques chevaux, et j'ai toujours procédé essayé de procédé de la meme manière mais le developpement des étapes n'est jamais le meme !
Cela dépend des chevaux. Aucun chevaux se ressemble, ils sont tous différents...
Je commence toujours pas la désensibilisation et la mise en confiance ! Des balades à pieds dans les bois... Sur la route travail à la voix :) Ensuite quand j'ai fait tout ça je travaille à la longe et en liberté en lui mettant sa selle et son bridon etc... Pour le montoir On commence par le sac à patates... et les ainsi de suite... Jusqu'a s'asseoir dessus et la on apprend au cheval/poney (parce que oui c'est la meme chose) les différentes allures, sens de piste,figures de manèges etc... Et surtout, tout ce que je lui apprends du coté droit je lui apprends du coté gauche c'est très important!

J'ai déjà un peu moins d'une dizaine de débourrage à mon actif, j'ai toujours procédé plus ou moins de la même manière même si chaque débourrage est différent en particulier dans la progression des étapes.

Etape 1 : Travail à pied (codes du licol, mobilisation indépendante de chaque partie du corps, quelques balades en main, désensibilisation du matériel)

Etape 2 : Seller, brider, apprentissage des codes du mors aux LR

Etape 3 : Cavalier en sac à patates puis à califourchon. Apprentissage du pas et de l'arrêt.

Etape 4 : Code du trot, du galop

Selon les chevaux, ça peut se faire en 3 semaines ou 3 mois... En général, c'est plutôt l'étape 1 qui pose soucis (enfin soucis est un bien grand mot !) car c'est le tout début de l'apprentissage. Après, le cheval est dans une logique d'apprentissage et apprend donc de plus en plus vite. J'essaie d'éviter de longer dans mes débourrages car je préfère privilégier les LR (elles se rapprochent bien plus du travail monté et sont donc plus logiques selon moi).

Moi, je longe aux 2 mains et aux 3 allures, ensuite, avec l'aide d'un longeur, je pose la selle et on relonge, je monte en sac à patates, puis à cheval sans mettre les jambes et sans les rênes. Ensuite, progressivement, le longeur faisant marcher le cheval, je mets les jambes au contact(elles n'agissent pas) et je prends gentiment les rênes.Petit à petit, j'agit avec mes jambes et mes mains alors que le longeur se fait de plus en plus discret. Quand le cheval réagit bien au pas, je fais pareil au trot puis le longeur lâche le cheval. On marche, on s'arrête, on tourne à droite et à gauche, on trotte, on transitionne. Quand tout ça va bien, on galope aux 2 mains. Quand le cheval va bien aux 3 allures, on va se balader et là, le débourrage est terminé, le cheval retourne au pré avant de reprendre le travail qq mois plus tard.
Bon, je passe à l'étape suivante quand la précédente est acquise, hein, je ne fais pas tout ça d'un coup.

Moi j'ai une petite précision à faire sur ce qui a été dit par les autres.
Il y a bien quelques petits différences sur le dressage d'un poney, surtout avec les tout petits poneys.
- Quand ils sont petits, et qu'ils ont l'habitude des calins au-dessus de leur dos ou autre, il est beaucoup plus facile de mettre quelqu'un sur leur dos, sans souci : car ils ne prennent pas peur en voyant quelqu'un au-dessus d'eux, ils ont plus ou moins l'habitude.
- Et de même, quand leur petite taille le permet, avant d'envisager de les monter, il est très facile de les travailler à pied, en marchant à côté au niveau de leur épaule, avec une rêne dans chaque main, comme à cheval, et avec une cravache dans chaque main, mise de chaque côté du poney, pour imiter la future action des jambes.
[ On va dire que c'est aussi possible avec les chevaux, mais que c'est bien moins pratique.]

D'accord, c'est drôlement gentil de m'avoir a tous éxpliquée vos étapes et astuces, c'était bien se que je pensais mais je n'était pas sûre,de toute façons des conseils de personnes ayant de l'éxpérience me ferons être un peut plus sûre !

Et es que vous pensez que moi je serais capable de débourrée un shetland car j'en et très envie et que sa me plairait bien :D ?
Sachant que:
-j'ai niveau galop 4.
-Que j'ai un cheval en DP qui était peut montée enfin une fois par semaine de temps en temps par sa proprio et je suis en train bah de le monter ^^.
-Que ma mére a eu un cheval complétement farcie si je puis dire ...
Et qu'elle à très bien sus le gérée donc qu'en cas de problèmes elle seras la.
-Je sais que j'aurais plein d'amie volontaire pour m'aider a le debourrée car je sais que on ne débourre pas un cheval seul ...
- Et que sa fait apeuprés une dizaine d'année qu eje fait de l'équitation et qu'avoir une complicitée avec un cheval me fait vraiment rêvée !
-Et que j'adore le travail a pied (que j'ai les bases en éthologie et en longe car j'ai fait un stage ) ! *.*
Alors voilà pensez vous que je pourrais débourrée un poon's ?

believe a écrit le 12/11/2013 à 18h32: D'accord, c'est drôlement gentil de m'avoir a tous éxpliquée vos étapes et astuces, c'était bien se que je pensais mais je n'était pas sûre,de toute façons des conseils de personnes ayant de l'éxpérience me ferons être un peut plus sûre ! Et es que vous pensez que moi je serais capable de débourrée un shetland car j'en et très envie et que sa me plairait bien :D ? Sachant que: -j'ai niveau galop 4. -Que j'ai un cheval en DP qui était peut montée enfin une fois par semaine de temps en temps par sa proprio et je suis en train bah de le monter ^^. -Que ma mére a eu un cheval complétement farcie si je puis dire ... Et qu'elle à très bien sus le gérée donc qu'en cas de problèmes elle seras la. -Je sais que j'aurais plein d'amie volontaire pour m'aider a le debourrée car je sais que on ne débourre pas un cheval seul ... - Et que sa fait apeuprés une dizaine d'année qu eje fait de l'équitation et qu'avoir une complicitée avec un cheval me fait vraiment rêvée ! -Et que j'adore le travail a pied (que j'ai les bases en éthologie et en longe car j'ai fait un stage ) ! *.* Alors voilà pensez vous que je pourrais débourrée un poon's ?

Alors, moi, je vais répondre à ta question.....par des questions!

Sauras-tu comment réagir (toujours à la seconde même) quand:

- Ton shet ne partira pas sur son cercle en longe, et continuera à te faire face en pivotant sur les antérieurs?

- S'arrêtera ou partira à toute allure en longe sans que tu l'ais demandé?

- il te feras un demi-tour et t'arrachera la longe pour partir en sens inverse?

- te chargeras au lieu d'aller sur son cercle, ou se cabrera face à toi?

- comment t'y prendras-tu pour lui apprendre les ordres vocaux en longe (ou aux longues rênes)?

- sais-tu te servir des longues rênes, et aussi utiliser la chambrière, es-tu PARFAITEMENT à l'aise avec ses outils?

- comment sauras-tu que ton shet s'est habitué au mors ou pas lorsque tu lui mettras?

- comment t'y prendras-tu pour lui apprendre les codes du cavalier (par exemple:mettre des jambes ne signifie rien pour un poulain non débourré, ce n'est pas inné)?

- Comment sauras-tu lorsqu'il est temps ou non de passer à l'étape suivante?

Voilà seulement UN PETIT ECHANTILLON des difficultés que l'on peut rencontrer pendant un débourrage, il y en a encore beaucoup d'autres...
A toi de savoir si vraiment tu seras capables de réagir correctement à chacune de ses situations ( immédiatemment, hein, pas le lendemain quand tu en a parlé avec maman ou sur le forum!, tu n'as que quelques secondes (le "timing" en étho, aussi bien pour récompenser, que pour "punir")...

Alors, même si tu as très envie de le faire, attention à ne pas te surestimer!
Enfin, moi j'ai mon avis là-dessus, mais à toi d'être honnête avec toi-même...

Evidemment, je part du principe que ce fameux petit shet est déjà parfaitement manipulé avant d'entamer le débourrage, hein, sinon, il faut déjà revoir ces bases si ce n'est pas le cas...

EDIT: Je viens de lire ton post sur tes difficultés en longe avec ta DP, je crois que tu l'as ta réponse, si tu es déjà en difficulté avec un poney débourré, alors, imagine ce qui peut t'attendre avec un qui ne l'est pas!!!:

Bysoutchoup:

Donner les grandes étapes d'un débourrage (longer, se mettre en sac à patate) c'est une chose, savoir les gérer en est une autre. Car longer un cheval qui ne l'a jamais été c'est pas juste hop on part sur le cercle, il fait savoir réagir aux incompréhensions voire défenses et ça seule l'expérience l'apprend. La théorie c'est seulement 5% des connaissances à avoir!

misti31 a écrit le 12/11/2013 à 21h50: Bysoutchoup: Donner les grandes étapes d'un débourrage (longer, se mettre en sac à patate) c'est une chose, savoir les gérer en est une autre. Car longer un cheval qui ne l'a jamais été c'est pas juste hop on part sur le cercle, il fait savoir réagir aux incompréhensions voire défenses et ça seule l'expérience l'apprend. La théorie c'est seulement 5% des connaissances à avoir!

Hi, hi! Misti, je me douterais bien que tu passerais sur le post!

Bien-sur, je suis complètement d'accord avec toi, et malheureusement pour l'auteur, l'expérience, c'est avec le temps qu'on l'acquiert, là, on sent bien que c'est encore loin d'être le cas...

Débourrer c'est comme tout autre chose, ça s'apprend ! Essaie d'observer des débourrages, si possible même de les assister.

Avant de me lancer seule dans un débourrage, j'ai d'abord participé à un nombre conséquent de débourrages (en général, c'est moi qui montait dessus) puis, ma monitrice m'a fait faire un débourrage de bout en bout en restant spectatrice pour me donner des conseils et/ou m'aider si jamais il y avait un soucis.

C'est comme ça qu'on apprend et même si certains "novices" s'en sortent pour débourrer un cheval, ils ne restent que de rares exceptions et il faut penser qu'un débourrage raté, c'est un boulot monstre pour le rattraper derrière.



Pourquoi ne pas mettre ton poney dans une pension en demandant à participer au débourrage ? Ca te permettrait d'apprendre, tout en participant au débourrage

flakiss a écrit le 12/11/2013 à 22h08: Débourrer c'est comme tout autre chose, ça s'apprend ! Essaie d'observer des débourrages, si possible même de les assister. Avant de me lancer seule dans un débourrage, j'ai d'abord participé à un nombre conséquent de débourrages (en général, c'est moi qui montait dessus) puis, ma monitrice m'a fait faire un débourrage de bout en bout en restant spectatrice pour me donner des conseils et/ou m'aider si jamais il y avait un soucis. C'est comme ça qu'on apprend et même si certains "novices" s'en sortent pour débourrer un cheval, ils ne restent que de rares exceptions et il faut penser qu'un débourrage raté, c'est un boulot monstre pour le rattraper derrière. Pourquoi ne pas mettre ton poney dans une pension en demandant à participer au débourrage ? Ca te permettrait d'apprendre, tout en participant au débourrage

Moi aussi c'est comme ça que j'ai appris!
- L'observation pure et attentive dans un premier temps
- La participation (qui sera de plus en plus importante au fil DES débourrages), dans un deuxième temps
- Et enfin, se lancer seule MAIS sous le regard PERMANANT du "formateur" (et non se débrouiller seul avec un mono qui fait autre chose en même temps dans un autre coin des écuries!)

C'est seulement lorsque le formateur n'aura plus du tout à intervenir pendant quelques débourrages que tu peux alors te lancer seule...

Enfin, je sais que malheureusement tout le monde n'a pas la chance de pouvoir apprendre de cette façon, mais ça reste la meilleure pour être sûre de faire un "bon" débourrage.

bysoutchoup a écrit le 12/11/2013 à 22h07: Hi, hi! Misti, je me douterais bien que tu passerais sur le post! Bien-sur, je suis complètement d'accord avec toi, et malheureusement pour l'auteur, l'expérience, c'est avec le temps qu'on l'acquiert, là, on sent bien que c'est encore loin d'être le cas...

héhé! toujours là pour radoter!

bysoutchoup a écrit le 12/11/2013 à 22h21: Moi aussi c'est comme ça que j'ai appris! - L'observation pure et attentive dans un premier temps - La participation (qui sera de plus en plus importante au fil DES débourrages), dans un deuxième temps - Et enfin, se lancer seule MAIS sous le regard PERMANANT du "formateur" (et non se débrouiller seul avec un mono qui fait autre chose en même temps dans un autre coin des écuries!) C'est seulement lorsque le formateur n'aura plus du tout à intervenir pendant quelques débourrages que tu peux alors te lancer seule... Enfin, je sais que malheureusement tout le monde n'a pas la chance de pouvoir apprendre de cette façon, mais ça reste la meilleure pour être sûre de faire un "bon" débourrage.

Je pense aussi que c'est l'une des meilleures méthodes pour apprendre à débourrer J'ai commencé à apprendre qu'en j'avais 12/13 ans et que j'étais la seule du club assez téméraire (ou inconsciente je ne sais pas ^^) pour aller sauter sur tous les poulains dès que la mono cherchait un volontaire. Du coup, elle me prenait tout le temps pour l'aider et elle en est venue à me donner des "cours de débourrage"

C'est vraiment grâce à elle que je sais débourrer, même si j'ai parfait ma technique au fil de mon expérience

bysoutchoup a écrit le 12/11/2013 à 18h58: Alors, moi, je vais répondre à ta question.....par des questions! Sauras-tu comment réagir (toujours à la seconde même) quand: - Ton shet ne partira pas sur son cercle en longe, et continuera à te faire face en pivotant sur les antérieurs? Et bien bue se qu'on ma répondu sur mon post précedent bah déjà je commencerais par de l'éthologie et le travail a pied en commençant par lui apprendre déplacement lattéral, des hanches, des épaules. pour pouvoir le remettre sur son cercle sans problèmes - S'arrêtera ou partira à toute allure en longe sans que tu l'ais demandé? Je pense rétrécir le cercle ( car ont sait tout que plus un cercle et petit plus un cheval a du mal a avancer enfin il ne peut pas le prendre à toute vitesse) et lui dire " auuupas" (l'ordre pour passer d'une allures au pas). - il te feras un demi-tour et t'arrachera la longe pour partir en sens inverse? Je le tire enfin avec la longe pour le raprochée de moi ( car ce n'est pas à moi de bouger mais a lui) et le fait repartir dans le bon sens autant de fois qu'il le faudras. - te chargeras au lieu d'aller sur son cercle, ou se cabrera face à toi? Si il me charge: je l'engueule et secoue la chambrière pour qu'il comprenne qu'il na pas a s'aprochée et normalement il auras apris a reculée pendant notre travail a pied et seras donc reculée. Si il se cabre: je tire sur la longe d'un coup sec pour le faire déscendre et l'engueule. - comment t'y prendras-tu pour lui apprendre les ordres vocaux en longe (ou aux longues rênes)? Et bien quand il marche je dit marche, ensuite je lui aprendrais la transition au pas et une fois que cela seras acquis je lui aprendrais le trot et ensuite a repasser au pas à l'arrêt et une fois que c'est acquis et bien je fait de même avec le galop. Mais tout sa je commencerais a lui apprendre a l'éthologie en disant marche quand je le fait marcher puis quand on s'arrête olllaa et ainsi de suite ... ( Sauf pour le galop évidemment). - sais-tu te servir des longues rênes, et aussi utiliser la chambrière, es-tu PARFAITEMENT à l'aise avec ses outils? J'ai fait un stage donc je sais m'en servir mais pas parfaitement( longue rêne) mais la longe je m'en sert correctement - comment sauras-tu que ton shet s'est habitué au mors ou pas lorsque tu lui mettras? Et bien quand une fois qu'il auras son filet avec le mors normalement au début il machoulleras un peut (se qui est normal non ?) et si il commence à secouer la tête dans tout les sens etc je remédierais au problèmes mais je le serais quand il seras stable seras toujours autant concentrée et à l'écoute sur mes ordres etc ... - comment t'y prendras-tu pour lui apprendre les codes du cavalier (par exemple:mettre des jambes ne signifie rien pour un poulain non débourré, ce n'est pas inné)? Généralement quand ont donne un coup de talon le poney/cheval comprend quand il et petit mais sinon vue que ej sais que l'on seras deux et comme les début a la monte se font en longe et bien je ferais donc toute les étapes sac a patate .. Et quand il seras sans gêne et m'axepteras sur son dos et bien au transition je donnerais des pression de molet au freinerais en fonction des transitions éffectuée ! - Comment sauras-tu lorsqu'il est temps ou non de passer à l'étape suivante? Je le serais quand il seras tranquille, attentif etc sur l'exercice et quand il seras acquis Voilà seulement UN PETIT ECHANTILLON des difficultés que l'on peut rencontrer pendant un débourrage, il y en a encore beaucoup d'autres... A toi de savoir si vraiment tu seras capables de réagir correctement à chacune de ses situations ( immédiatemment, hein, pas le lendemain quand tu en a parlé avec maman ou sur le forum!, tu n'as que quelques secondes (le "timing" en étho, aussi bien pour récompenser, que pour "punir")... Alors, même si tu as très envie de le faire, attention à ne pas te surestimer! Enfin, moi j'ai mon avis là-dessus, mais à toi d'être honnête avec toi-même... Evidemment, je part du principe que ce fameux petit shet est déjà parfaitement manipulé avant d'entamer le débourrage, hein, sinon, il faut déjà revoir ces bases si ce n'est pas le cas... EDIT: Je viens de lire ton post sur tes difficultés en longe avec ta DP, je crois que tu l'as ta réponse, si tu es déjà en difficulté avec un poney débourré, alors, imagine ce qui peut t'attendre avec un qui ne l'est pas!!!:

Donc voilà j'ésperes avoir répondu correctement a tes questions et oui pour le problèmes avec ma DP c'était par manque d'éxpérience et que quand j'en parler avec des gens il me disait que c'était bien enfin voilà ..
Donc voilà si vous avez des conseils a me donner sur les question que je vient de répondre ou autres je vous écoutes mais silvouplait ne soyer pas trop méchante j'ai du mal à axepter les critiques ..
Et je ne peut pas avori d'experience si je tente rien donc si je ne fait jamais de débourrage je n'aurais jamais d'éxperience non ?

Merci de m'avoir lus et je suis désolée pour toutes les fautes d'orthographe..

Ce qui est incroyable c'est que tu demandes des choses mais tu n'acceptes pas les critiques...Alors c'est un peu compliqué pour te dire si tu fais mal (parce que c'est des grosses bêtises) ou alors si tu es sur la bonne voie...

Bref,pour tes réponses c'est comme quand tu es en cours de langue:
Répondre sur papier ou alors se débrouiller dans le pays c'est pas du tout la même chose.

La plupart des réponses te déconseillent de t'improviser "débourreuse" et de plus avec tes amies car ça pourrait être un sacré beau capharnaüm!Et surtout un fiasco pour le poney.

Donc si tu voulais que l'on t'encourage,c'est pas gagné.

Prend ton temps déjà pour te faire ta propre expérience à cheval et avoir les bon gestes,les plus justes aux moments opportuns et après tu verras que le débourrage même d'un shet ce n'est pas qu'une formalité!


Et ça m'exaspère de voir des fautes d'orthographes aussi énorme et voir en bas:désolée pour les fautes...

Mais mince à la fin si vous savez qu'il y en a,pourquoi ne pas faire l'effort de les corriger?On peut faire des erreurs d'inattention bon quand même!

Genre "axepter" ça me pique les yeux quoi!