Faut il garder l'incurvation sur une ligne droite?

qarmene a écrit le 12/11/2013 à 19h17: je te détaille une séance ca sera plus simple. 20 min de marche dans le village renes longues. environ 5 minutes de galop avec un cheval bas (2 mains comprises). ensuite je mets mon cheval bas et rond et commence a bosser sur un cercle, en rennes d'ouverture avec beaucoup de jambe intérieur pour que mon cheval se tienne et engage fortement. je change régulièrement de main mais reste sur des courbes pour qu'il se détende. meme boulot au trot. un fois que je le sens bien détendu, je passe aux lignes tout en gardant la meme attitude cheval bas et rond, renne d'ouverture, jambe intérieur), mon cheval reste sur la piste mais a une légère incurvation. je fais la memeau galop, d'abord sur le cercle, puis sur le piste. a la fin de la séance il a fortement transpirer des flancs car à fortement travailler son engagement. au bout de qq séances, tu as un cheval qui se tient mieux, engage mieux naturellement, s'incurve plus facilement et est changé dans ses allures.

Je crois que là, j'ai ma réponse

Parce que c'est mon problème: quand coach me dit "le bout du nez à l'intérieur, il a le nez au vent là", et ben, j'y arrive pas
En fait mon cheval va pour quitter la piste: il faut donc que je le maintienne avec ma jambe intérieure. Je vais y penser pour la prochaine séance.

Merci, intéressante cette discussion



Cheevarey: j'ai un trotteur alors l'équilibre naturel, on repassera . Ya du boulot!

albane14 a écrit le 12/11/2013 à 19h25: Je crois que là, j'ai ma réponse Parce que c'est mon problème: quand coach me dit "le bout du nez à l'intérieur, il a le nez au vent là", et ben, j'y arrive pas En fait mon cheval va pour quitter la piste: il faut donc que je le maintienne avec ma jambe intérieure. Je vais y penser pour la prochaine séance. Merci, intéressante cette discussion Cheevarey: j'ai un trotteur alors l'équilibre naturel, on repassera . Ya du boulot!

il semblerait qu'il te manque deux choses importantes : le respect +++ de ta jambe interne (c'est a dire que si tu le froles il doit en tenir compte)
et ta rene externe tu es sure qu'elle ne se détend pas? moi c'était mon souci au début, je n'en avais pas conscience, mais je manquais de contact sur ma rene externe (par contact je n'entends pas force ^^)

qarmene a écrit le 12/11/2013 à 19h17: je te détaille une séance ca sera plus simple. 20 min de marche dans le village renes longues. environ 5 minutes de galop avec un cheval bas (2 mains comprises). ensuite je mets mon cheval bas et rond et commence a bosser sur un cercle, en rennes d'ouverture avec beaucoup de jambe intérieur pour que mon cheval se tienne et engage fortement. je change régulièrement de main mais reste sur des courbes pour qu'il se détende. meme boulot au trot. un fois que je le sens bien détendu, je passe aux lignes tout en gardant la meme attitude cheval bas et rond, renne d'ouverture, jambe intérieur), mon cheval reste sur la piste mais a une légère incurvation. je fais la memeau galop, d'abord sur le cercle, puis sur le piste. a la fin de la séance il a fortement transpirer des flancs car à fortement travailler son engagement. au bout de qq séances, tu as un cheval qui se tient mieux, engage mieux naturellement, s'incurve plus facilement et est changé dans ses allures.

Je bosse un peu de la même manière sauf bien sûr quand je cherche le relevé d'encolure et le placé haut, avec le cheval qui a suffisamment de dos...

Cependant si j'utilise la rêne d'ouverture pour les flexions d'encolure, ou pour les courbes serrée avec exagération (voulue)du pli d'encolure, pour forcer l'engagement du postérieur interne, j'avoue que pour l'épaule en avant j'utilise simplement mes épaules à moi.

Peut être qu' ALBANE14 y parviendra mieux ainsi qu'avec un cheval qui tourne machinalement avec une rêne d'ouverture??

elisaday35 a écrit le 12/11/2013 à 19h35: il semblerait qu'il te manque deux choses importantes : le respect +++ de ta jambe interne (c'est a dire que si tu le froles il doit en tenir compte) et ta rene externe tu es sure qu'elle ne se détend pas? moi c'était mon souci au début, je n'en avais pas conscience, mais je manquais de contact sur ma rene externe (par contact je n'entends pas force ^^)

Si, ma rêne extérieure, c'est une cata. J'en ai gagné hein, car avant je la plaquais contre l'encolure et basta. Maintenant, j'arrive à en prendre conscience, mais il y a encore énormément de travail là dessus.

On m'a appris en club à la plaquer et à l'ignorer, alors pfff
Et c'est fréquent que coach me dise "garde le contact"... J'ai tellement à corriger, je me dis que j'en verrais jamais le bout.

J'y penserais la prochaine fois: ma rêne extérieure et ma jambe interne.
Surtout qu'on va bientôt commencer les épaules en dedans et si je gère pas ma rêne extérieure, cela va être compliqué!

Je garde cela en tête.

Pour les épaules, c'est une idée, car mon cheval répond très bien au regard, à mon poids du corps, à l'orientation de mon buste et de mon regard, donc ça peut aider.

cheevarey a écrit le 12/11/2013 à 19h36: Peut être qu' ALBANE14 y parviendra mieux ainsi qu'avec un cheval qui tourne machinalement avec une rêne d'ouverture??

C'est pour cela que j'utilise la rêne extérieure pour tourner, ainsi les chevaux dressés de la sorte ne confondent jamais les deux, et il devient facile de flexionner des que le cheval se fige sans qu'il vienne s'effondrer sur son épaule intérieure et tourner

Pour la jambe: cela dépend. Il s'y montre assez froid en début de séance mais suffit de quelques transitions et on peut vite l'avoir sous pression et très réceptif. Il est très généreux de ce côté là, mais respecte la jambe aussi quand ça lui chante (ce que j'ai pu observer dans les déplacements latéraux où clairement, pour fuir l'exercice, il se collait à la jambe). Mais à priori, on a corrigé le problème

lisy a écrit le 12/11/2013 à 19h42: C'est pour cela que j'utilise la rêne extérieure pour tourner, ainsi les chevaux dressés de la sorte ne confondent jamais les deux, et il devient facile de flexionner des que le cheval se fige sans qu'il vienne s'effondrer sur son épaule intérieure et tourner

Je pense qu'on dit ttes la même chose

albane14 a écrit le 12/11/2013 à 19h25: Cheevarey: j'ai un trotteur alors l'équilibre naturel, on repassera . Ya du boulot!

Et bien figures toi que le premier cheval que j'ai bossé avec cette méthode était un trotteur!!

Et qu'elle satisfaction pour moi d'avoir pu sentir le postérieur interne sous sa masse, même sortis de notre courbe et de pouvoir travailler des allongements comme un cheval normal!!

Désolée pour "normal"hein faut bien avouer qu'en général, le trot allongé sur un trotteur c'est comme allonger sur un tracteur lol.

Mais comme quoi avec un travail sensé on peu obtenir du résultat

Je n'en doute pas...

Je l'ai acheté irrégulier dans les courbes et sur le cercle.
Maintenant il s'incurve sur le cercle, au trois allures... On revient de loin, surtout qu'il est dissymétrique, il a une épaule plus haute que l'autre et un pied plus petit, un canon plus court également. Bref, de traviole le bourri

Déjà le débat sur qui a tord ou raison est infondé. Parfois on doit garder un pli, voir incurver et chercher la rectitude.
Tout ça dépend:
-du but recherché
-de l'exo travaillé (pour le cavalier par ex)
-du physique du cheval
-de sa progression

Donc oui on peut mettre un pli en ligne droite, voir incurver (voilà par ailleurs la vraie définition des appuyers http://equidusstupidis.com/2013/11/04/les-appuyers/) ou travailler la rectitude sur les allures symétriques et le redressement sur le galop.
Tout dépend du niveau du cavalier, de celui du cheval et de la progression envisagée pour améliorer un défaut.
Donc dire qui a raison c'est comme dire qu'il faut fermer un cheval au galop, ça dépend de trop de paramètres pour en faire une généralité!

Quelqu'un aurait une vidéo?

qarmene a écrit le 12/11/2013 à 19h05: moi aussi je le fais. mais j'appelle ca une épaule en avant, et si travail sur 3 piste épaule en dedans. l'épaule en avant permet de favoriser l'engagement du postérieur et donc d'avoir un cheval qui se tend dans sa ligne du dessus.

Pareil, et je varie avec des lignes droites et contre incurvations.
Par rapport à la question initiale, pour moi, non, il ne "faut" pas systématiquement mais ça peut également être une piste de travail.

Edit: j'avais laissé mon message en attente avant de le poster donc en fait, je crois que je répète plus ou moins ce qui a déjà été dit.
Sorry

Je dirais que le but étant de ne plus le garder.
Garder le pli permet de décontracter le cheval et au final, de le remettre le cheval droit de hanche et d'épaule.
Je l'utilise beaucoup pour ma part.

Je parle du pli et non de l'incurvation sur une ligne droite qui est le mauvais terme

J ai pas tout lu mais la base principale de l incurvation c est Que la ligne du cheval s inscrive sur le tracé au sol du nez a la croupe. En ligne droit ça donne un cheval droit

laurastella a écrit le 20/11/2013 à 21h11: J ai pas tout lu mais la base principale de l incurvation c est Que la ligne du cheval s inscrive sur le tracé au sol du nez a la croupe. En ligne droit ça donne un cheval droit

Bah justement y a la théorie et la réalité ou on peut mettre un pli en ligne droite ou même mettre une incurvation. L'équitation ce n'est pas obligatoirement aller droit en ligne droite, l'équitation c'est adapté à chaque foulée le mouvement nécessaire à l'amélioration du cheval et de sa locomotion. Tout ça pour obtenir à la fin un cheval parfaitement redressé en ligne droite si on le désire!