Et vive les vaccins !

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Cyriaque

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Et vive les vaccins !
Posté le 22/11/2013 à 19h57

déjà que nous somme un des rare pays a sur vacciné nos animaux (aux USA c est tout les 5 ans, en Belgique l antirabique est a faire tout les 3 ans ....)
la vaccination (et pire encore la sur vaccination) est dangereuse !!!
il y a eu des cas de mortalité sur des chiens, des chats et chatons et voici les chevaux :

http://m.lunion.presse.fr/region/un-vaccin-aux-effets-inquietants-ia3b26n254653

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Et vive les vaccins !
Posté le 23/11/2013 à 14h10


jewell a écrit le 23/11/2013 à 13h33:


Non il sort pas il voit pas d'autres chevaux etc, je cherche une autre pension car là c'est trop cher, mais ce serait aussi au pré.
Pour le vermifuge 2x par an? Même au pré?


si il est en pension pre avec toujours les memes chevaux,2 vermifuges par an c'est assez

Cyriaque

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Et vive les vaccins !
Posté le 23/11/2013 à 14h11


baronnette a écrit le 23/11/2013 à 12h26:
Et vive les anti-vaccins

grâce auxquels, chez l'être humain, la polio presque éradiquée et la coqueluche sont de retour, grâce auxquels la grippe tue chaque année plusieurs milliers de personnes.

Alors, c'est vrai, pour certaines maladies, vacciner tous les ans, au jour près en plus, est excessif. Mais il faut bien fixer une limite légale (ce n'est qu'un jour de plus. Mais si ça reste valable, deux jours, ce n'est qu'un de plus qu'un seul, et trois ce n'est qu'un de plus que deux... où s'arrête-t-on?) et tous les individus n'ont pas la même réponse immunitaire.
Il est nécessaire que les vaccins soient stockés dans de bonnes conditions et faits dans de bonnes conditions.
Bien, sûr, il y a des réactions aux vaccins, parfois violentes. Mais extrêmement rares (alors on connaître toujours quelqu'un, mais ça reste ridicule par rapport à la prévalence de la maladie sans vacciner). C'est vrai, il peut aussi y avoir des erreurs, des fautes humaines, des intérêts financiers... parce que l'homme est l'homme.
La vaccination n'est pas sans risque, mais c'est un calcul bénéfice/risque favorable, c'est à dire que vacciner fait courir à l'espèce (pas à chaque individu individuellement) moins de risques de pandémie et de mortalité que ne pas vacciner.

Si vos animaux, chevaux, vous-mêmes n'avez pas trop de risques d'être malades alors que vous n'êtes pas vaccinés, c'est parce que les autres, autour de vous, le sont. je crois qu'il faut 50% de la population (pas sûre, c'est peut-être plus) vaccinée pour empêcher les pandémies.
Le gros danger, c'est que pour l'instant, on reste au-dessus du seuil donc il y a plein de petits malins qui disent "regardez, je ne suis pas vacciné et je ne suis pas malade (ceci dit, heureusement, ce n'est pas parce qu'on n'est pas vacciné contre un truc qu'on l'attrape systématiquement, c'est juste une pourcentage de "chances")". OK, il a raison. Seulement, si tout le monde l'imite, alors, on passera sous le seuil, et là... je vous laisserai le loisir d'apprécier le jour où ça arrivera, parce que mes furets, chats, chiens, chevaux, ma famille et moi-mêmes sommes consciencieusement vaccinés et depuis toujours

Vacciner, ce n'est pas se protéger soi, c'est protéger autrui et la société, c'est respecter l'autre. C'est quand même fou d'avoir fait d'énormes progrès en médecine et de vouloir revenir en arrière pour des croyances d'obscurantisme. Je rappelle que jusqu'au milieu du XVIIIè s, l'espérance de vie en France était chez l'être humain d'environ 25 ans. Un des éléments fondamentaux qui ont permis de l'allonger est entre autre la généralisation de la vaccination anti-variolique.
Un peu d'histoire ne fait pas de mal pour se rendre compte de ce que nous apporte vraiment cette médecine qu'il est si à la mode de décrier



et il y a une marche ... non , un ravin !
entre vacciné et SUR vaccinée !!
car la on sur vaccine tout simplement et donc on détruit l immunité de nos animaux ......
bravo !

Tango59

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Posté le 23/11/2013 à 19h06

Merci de ta réponse Cyriaque !

Donc je vais faire comme j'ai dis , je re vaccinerai non pas Aout 2014 mais Aout 2015 puis Aout 2018 ect ect...

Baronnette

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Posté le 23/11/2013 à 20h17


petitpotimarron a écrit le 23/11/2013 à 12h47:


T'as oublié dans ton discours de parler des gros problèmes d'effets secondaires de ces merveilleux vaccins que tu prones.

Le bien pour un mal n'a aucun sens.
sauf que, justement, les effets secondaires, aussi graves soient-ils, sont infiniment inférieurs en terme de morbité et de mortalité que les maladies pour lesquelles on se vaccine.
Et toi, visiblement, tu as oublié de lire la totalité de mon message. Pour ma part, je n'ai aucune envie de revenir à la médecine du moyen-âge. Je suis très contente de mon espérance de vie et de celle de mes chevaux qui n'a jamais été aussi élevée, et ce, grâce à la médecine moderne en général et à la vaccination généralisée en particulier.

Ce n'est donc pas un bien pour un mal, mais un immense bien pour un tout petit risque de petit mal.


Enfin, je n'insiste pas, je sais que certains ont du mal à comprendre certaines réalités scientifiques. Je trouve juste très dommage de devoir un jour courir des risques, ou voir ma famille, mes animaux courir des risques parce que certains se seront enfermés dans des croyances dangereuses et rétrogrades.
Après ce message, je ne reviendrai donc pas une fois de plus ici rappeler les chiffres: mais espérance de vie... 25 ans (en grande partie en raison des maladies infantiles endiguées grâce à la vaccination). Pensez-y.
A mes yeux, ça vaut quand même le coup d'y réfléchir et de risquer, exceptionnellement, un effet secondaire.

Erell29

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Posté le 23/11/2013 à 20h43

Sauf que tu ne prends absolument pas en compte le risque ajouté par le vaccin au développement de d'autres maladies.

ça n'a aucun sens de comparer la mortalité avec ou sans vaccin ! A part pour ne pas ouvrir le dialogue !

Edit: Et l'espérance de vie actuellement est remis en question puisqu'aujourd'hui on vit peut être plus longtemps mais en TRES mauvaise santé, ce qui revient à reconsidérer le concept d'espérance de vie !

Edité par erell29 le 23-11-2013 à 20h45



Babsi

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Posté le 23/11/2013 à 20h50

mes 2 "vieux" ne sont pas vacciné tous les ans Gabo depuis 12 ans qu'il est au pré c'est tous les 3 ans et Groseille de même


les deux pouliches le sont par contre car amener à sortir avec les enfants mais ça ne m'amuse pas plus que ça que de piquer mes chevaux tous les ans ...

mon véto n'y voit aucun inconvénient et trouve mm ça pas mal mais reconnait que de lui même il ne peux pas le recommander je le comprend en cas de pépin c'est pour sa poire

Ipoulain

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Posté le 23/11/2013 à 21h36

Il y a 16 ans bientôt (d'ici un mois ) mon fils de 1 mois a été vacciné, 5 jours plus tard mon fils a été hospitalisé dans un état critique (42 de fièvre)
le résultat tombe méningite du au vaccins
il est resté plus de un mois à l hôpital
Depuis je fait que les vaccins obligatoire ,et mes animaux sont pas vacciné
J'ai failli perdre mon fils ,certains peuvent me faire la morale mais j'ai mon avis dessus .

Elisaday35

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Posté le 24/11/2013 à 09h12


ipoulain a écrit le 23/11/2013 à 21h36:
Il y a 16 ans bientôt (d'ici un mois ) mon fils de 1 mois a été vacciné, 5 jours plus tard mon fils a été hospitalisé dans un état critique (42 de fièvre)
le résultat tombe méningite du au vaccins
il est resté plus de un mois à l hôpital
Depuis je fait que les vaccins obligatoire ,et mes animaux sont pas vacciné
J'ai failli perdre mon fils ,certains peuvent me faire la morale mais j'ai mon avis dessus .


je comprends tout a fait que ce genre d'expérience soit très douloureux et qu'on refasse l'histoire avec des "et si j'avais fait comme ça.. "
cela dit, je trouve qu'il est dangereux de faire d'exemples des généralités,
en comparatif par exemple, une coqueluche infantile est tres mortelle, heureusement que nous, adultes responsables nous vaccinons contre. Après on pourrait dire "oui mais apres mon vaccin de coqueluche, je suis tombé malade" (il faut déjà voir le lien avéré de cause à effet, puisque avec la polémique actuelle anti vaccin, qui est a priori à la mode, et qui disparaitra probablement comme d'autres fois), mais combien d'enfants sauvés parce qu'un seul adulte aura été vacciné, n'aura pas fait de coqueluche, et ne l'aura pas transmise aux dizaines d'enfants qu'il aura croisé en attendant que le diagnostic tombe parce qu'il toussait "depuis deux semaines quand meme, je commence à etre fatigué docteur"

Amourane

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Posté le 24/11/2013 à 11h55

Je vaccine tout mes chevaux et vaccinerai toujoujours .
Pourtant ils ne sortent pas mais je n'ai pas environ de m'apitoyer sur la dépouille de mon cheval mort du tétanos ou de flipper parce qu'il y a une épidémie de grippe dans les élevages et centres équestres des environs . Ici je ne fais pas 1 km sans voir un cheval dans un pré alors je mise sur la prudence , je tiens trop a mes bêtes . J'angoisse déjà assez avec la peur des coliques que m'a fait mon 4 ans il y a 1 mois

Cyriaque

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Posté le 24/11/2013 à 12h55


elisaday35 a écrit le 24/11/2013 à 09h12:


je comprends tout a fait que ce genre d'expérience soit très douloureux et qu'on refasse l'histoire avec des "et si j'avais fait comme ça.. "
cela dit, je trouve qu'il est dangereux de faire d'exemples des généralités,
en comparatif par exemple, une coqueluche infantile est tres mortelle, heureusement que nous, adultes responsables nous vaccinons contre. Après on pourrait dire "oui mais apres mon vaccin de coqueluche, je suis tombé malade" (il faut déjà voir le lien avéré de cause à effet, puisque avec la polémique actuelle anti vaccin, qui est a priori à la mode, et qui disparaitra probablement comme d'autres fois), mais combien d'enfants sauvés parce qu'un seul adulte aura été vacciné, n'aura pas fait de coqueluche, et ne l'aura pas transmise aux dizaines d'enfants qu'il aura croisé en attendant que le diagnostic tombe parce qu'il toussait "depuis deux semaines quand meme, je commence à etre fatigué docteur"


le truc que personne ne comprend ici c est qu'on ne parle pas de ne plus vacciné !
a quoi sa sert de vaccinée a outrance ???
le vaccin tétanos par ex est valable en France 5 ans ... pourquoi le couplé a la grippe tout les an ??????
appart faire du fric sur votre dos et de mettre en danger le system immunitaire de votre cheval .... je ne vois pas !
le corps a reçu le message ... pourquoi le répété a outrance ?
pourquoi en Belgique (ou il n y a pas plus de cas de maladies qu' en France) le vaccins (rage) est a faire tout les 3 ans ?
et j en est la preuve je peux vous scanné le passeport de ma chienne (belge !) ....
a un moment il faut juste se posé les bonnes questions !
je n ai jamais dis qu'il ne fallait PLUS vaccinée .... mais MOINS vacciné, c est tout !

Spaghett

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Posté le 24/11/2013 à 13h00

je suis bien d'accors avec toi , surtout qu'il est possible de dissocier les 2 entre tétanos et grippe , je trouve que c'est un peu se foutre de la tete du monde de ne proposer que le combiné , pas la peine de faire le tétanos tous les ans ça c'est sur , maintenant chez l'humain avec les primos respectees c'est 20 ans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pour la grippe par contre je ne sais pas combien de temps la vaccination couvre , mais fort est a parier que c'est bien au-delà d'un an

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Posté le 24/11/2013 à 13h10


erell29 a écrit le 23/11/2013 à 01h45:
Pas de vaccins chez moi !!

il existe des traitements homéopathiques pour éviter les effets secondaires et évacuer les toxines dûes aux vaccins !


Bonjour, je ne souhaite pas intervenir dans ce débat vaccin ou pas, car je n'ai pas le choix, loulou en pension et nous sortons en concours. Par contre, mon gros fait des réactions au vaccin, les traitements homéo m'intéressent. Que donnes-tu?? Merci

Nilsanna

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Posté le 24/11/2013 à 13h22


baronnette a écrit le 23/11/2013 à 12h26:

Bien, sûr, il y a des réactions aux vaccins, parfois violentes. Mais extrêmement rares (alors on connaître toujours quelqu'un, mais ça reste ridicule par rapport à la prévalence de la maladie sans vacciner). C'est vrai, il peut aussi y avoir des erreurs, des fautes humaines, des intérêts financiers... parce que l'homme est l'homme.
La vaccination n'est pas sans risque, mais c'est un calcul bénéfice/risque favorable,


Ca c'est ce que les labo prétendent...parce que généralement tous les effets secondaires (qui ne sont pas forcément immédiat) ne sont pas recensés.
C'est valable pour les vaccins humains aussi.
Tiens, le labo qui a créé Gardasil est en procès actuellement pour sa merde.

Concernant le vaccin pour la grippe, ma véto me disait qu'il était même recommandé de le faire tous les 6 mois... la grippe est un virus qui mute régulièrement et donc pour être (soi disant) protégé il faut mettre à jour régulièrement le vaccin.

Nilsanna

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Posté le 24/11/2013 à 13h24


noblets a écrit le 23/11/2013 à 14h10:


si il est en pension pre avec toujours les memes chevaux,2 vermifuges par an c'est assez


oui chez nous les chevaux ne sont vermifugés que 2 fois par an car ils pâturent sur de grandes surfaces toute l'année.

Nilsanna

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Posté le 24/11/2013 à 13h27


elisaday35 a écrit le 24/11/2013 à 09h12:


je comprends tout a fait que ce genre d'expérience soit très douloureux et qu'on refasse l'histoire avec des "et si j'avais fait comme ça.. "
cela dit, je trouve qu'il est dangereux de faire d'exemples des généralités,
en comparatif par exemple, une coqueluche infantile est tres mortelle, heureusement que nous, adultes responsables nous vaccinons contre.


Regardes l'augmentation des cas d'autismes bizarrement survenu après les vaccins... sauf que ça, c'est pas des effets secondaires recensés.

Et la coqueluche, je l'ai faite, j'étais pas vaccinée, c'était pas drôle mais pas insurmontable.
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