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[dressage] les déplacements latéraux.

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Romance62

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[dressage] les déplacements latéraux.
Posté le 18/12/2013 à 13h12
Coucou CA ! Etant en plein dans les déplacements latéraux et mélangeant un peu tous les termes techniques, j'ai fait des recherches sur internet afin de m'éclaircir les idées. J'aimerais bien que vous vérifiez quand même ce que j'ai trouvé pour que je sois sure, parce que ça reste vachement compliqué !

Et puis, qui sait, peut être que ça pourra servir à certains....

Alors, voici les définitions que j'ai pu en tirer :

Déplacement latéral : Terme généraliste décrivant le travail sur deux pistes ou plus.

Epaule en dedans : Cheval sur la piste qui sort ses épaules. Incurvé dans le sens du déplacement. C'est l'attitude du cheval sur le cercle, reproduite en ligne droite.

Aides utilisées :
- rêne intérieur qui indique le pli
- rêne extérieur qui régule les épaules sans dépasser le garrot, sans tirer vers l'arrière
- jambe intérieur à la sangle et tient l'axe de l'incurvation
- jambe extérieur discrètement reculée
- poid du corps à l'extérieur

Astuce : commencer par une demi volte
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Contre-épaule en dedans : Le cheval se déplace dans le sens inverse de son incurvation, en suivant la piste à la même main que son déplacement. (exemple : incurvation à gauche sur piste à main droite, déplacement vers la droite). Epaules sur la piste et hanches en piste intérieur. La posture du cavalier est identique en épaule en dedans et contre épaule en dedans.
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Cession (à la jambe) : Déplacement latéral souvent effectué sur une diagonale dans lequel le corps du cheval est droit. On accepte un pli léger à la nuque dans le sens inverse du déplacement. Cession à la jambe droite = déplacement vers la gauche.

Aides utilisées, à main droite :
- rêne d'appui gauche
-jambe isolée gauche
- jambe droite d'impulsion
- rêne droite régulatrice (règle la vitesse et le déplacement des épaules)
- poids du corps dans le sens de la marche
- le regard se porte où on va
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Appuyer : Cheval incurvé à droite qui se déplace vers la droite (ou inversement). Cheval parallèle à la piste, effectué sur une diagonale. L'avant-main précède toujours les hanches. L'encolure et la tête sont infléchies dans la direction du mouvement.
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Tête au mur (ou Travers) : La tête au mur correspond à la dernière foulée effectuée sur un cercle. La tête est incurvée sur la piste et les hanches sont légèrement sorties.
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Croupe au mur (ou Renvers) : Le cheval marche droit des antérieurs et dirige ses hanches vers le mur.
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Hanche en dehors : exercice effectué sur un cercle, qui consiste à sortir les hanches en gardant l'incurvation.
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Attention : le terme "hanches en dedans" n'existe pas !



Qu'en pensez-vous ? Est-ce exact ?

Merci beaucoup à ceux qui répondront !

Edit : j'avais fait une petite erreur dans une définition
Edit 2 : j'ai rajouté les aides du cavalier pour les cessions et l'épaule en dedans. Quelqu'un pour confirmer ?

Edité par romance62 le 18-12-2013 à 14h55

Fleur_de_sirius

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[dressage] les déplacements latéraux.
Posté le 18/12/2013 à 18h46
Merci pour les précisions Misti


J'ai effectivement du mal à garder les hanches dans l'axe mais ça viendra avec l'entraînement j'imagine


Misti31

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Posté le 18/12/2013 à 19h54

chevalange a écrit le 18/12/2013 à 15h37:
En fait elle savait faire les déplacement latéraux, donc on part pas de zéro, mais elle a pas bossé depuis plus d'un an et même quand elle bossait elle était plutôt compliquée, donc il faut le retravailler qu'elle retrouve les codes, la musculature et que moi j'organise mes aides.

Les plots il faut que j'y pense, ça m'aiderait beaucoup je pense.

Et pour les extensions d'encolure moi j'ai jamais fait, et ma jument, je sais pas du tout. Je ne sais pas trop comment travailler ça. Je vais me renseigner! :)


Il faut vraiment bosser les extensions pour qu'elle mette en place son dos. Elle te portera mieux, améliorera ses allures, va voir mon blog, j'ai fait un sujet la dessus:
http://equidusstupidis.com/2013/12/03/le-mystere-de-lextension-dencolure/

Par contre je ne donne pas les aides car c'est pas si facile et que y a plusieurs façon de faire. Mais même si un exercice magique pour les améliorer (transformation de mon cheval et d'autres), il est très compliqué à bien obtenir. Il ne faut pas que le cheval court derrirèe sa tête et perdre l'équilibre. En mp je peux t'aider!


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Posté le 18/12/2013 à 20h00

fleur_de_sirius a écrit le 18/12/2013 à 18h46:
Merci pour les précisions Misti


J'ai effectivement du mal à garder les hanches dans l'axe mais ça viendra avec l'entraînement j'imagine


Complètement! Surtout garde de l'impulsion, freine les épaules et pense qu'il s'agit d'un tout. Tu dis avoir la sensation que tout ton cheval glisse vers le côté d'un seul bloc. Pour ça faut savoir être intransigeant concernant l'écoute des aides mais être sûr de bien demander= l'éternelle équation du cavalier en gros!


Fleur_de_sirius

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[dressage] les déplacements latéraux.
Posté le 18/12/2013 à 21h13
Oui c'est exactement ça!

C'est un manque de coordination des aides aussi, quand je pense à bien garder l'impulsion, elle va trop vite et vice versa^^


Misti31

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Posté le 18/12/2013 à 22h11

fleur_de_sirius a écrit le 18/12/2013 à 21h13:
Oui c'est exactement ça!

C'est un manque de coordination des aides aussi, quand je pense à bien garder l'impulsion, elle va trop vite et vice versa^^


Héhé gardez la main droite fermée, activée la jambe droite, remettre la fesse droite en place, re descendre sur tes talons, n'oublie pas les épaules, active ta jambe gauche sans remonter le pied ni plier le genoux, freine ton cheval, attention il cale, repart droit...

mal au crâne??


Pifpafpouf

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Posté le 18/12/2013 à 22h12
Ya un truc qui me perturbe toujours ! Comment on met le cheval en croupe au mur ?

Je veux dire, cession, appuyer, ok, EED c'est comme entamer une volte, tête au mur c'est comme terminer une volte, mais croupe au mur ? Moi yen a pas trouver


Misti31

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Posté le 19/12/2013 à 08h10

pifpafpouf a écrit le 18/12/2013 à 22h12:
Ya un truc qui me perturbe toujours ! Comment on met le cheval en croupe au mur ?

Je veux dire, cession, appuyer, ok, EED c'est comme entamer une volte, tête au mur c'est comme terminer une volte, mais croupe au mur ? Moi yen a pas trouver


C'était sur le lien:



Fleur_de_sirius

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Posté le 19/12/2013 à 08h13

misti31 a écrit le 18/12/2013 à 22h11:


Héhé gardez la main droite fermée, activée la jambe droite, remettre la fesse droite en place, re descendre sur tes talons, n'oublie pas les épaules, active ta jambe gauche sans remonter le pied ni plier le genoux, freine ton cheval, attention il cale, repart droit...

mal au crâne??


Oui


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Posté le 19/12/2013 à 13h18

misti31 a écrit le 18/12/2013 à 19h54:


Il faut vraiment bosser les extensions pour qu'elle mette en place son dos. Elle te portera mieux, améliorera ses allures, va voir mon blog, j'ai fait un sujet la dessus:
http://equidusstupidis.com/2013/12/03/le-mystere-de-lextension-dencolure/

Par contre je ne donne pas les aides car c'est pas si facile et que y a plusieurs façon de faire. Mais même si un exercice magique pour les améliorer (transformation de mon cheval et d'autres), il est très compliqué à bien obtenir. Il ne faut pas que le cheval court derrirèe sa tête et perdre l'équilibre. En mp je peux t'aider!


Comment on fait pour s'y retrouver si les aides sont différentes selon comment le cheval les a apprises ?


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Posté le 19/12/2013 à 13h55

romance62 a écrit le 19/12/2013 à 13h18:


Comment on fait pour s'y retrouver si les aides sont différentes selon comment le cheval les a apprises ?


SI c'est ton cheval peut importe qu'il l'ai appris d'une façon ou d'une autre, à toi de remettre des codes avec lui.
Moi je commence toujours comme ça (parce qu'en fin de travail ça lui va moins, il chauffe, alors qu'il faut rester très décontracté).
En fait je n'arrive pas à expliquer comment je fais. Je me met au trot enlevé, surtout je fais hyper gaffe de pas changer le centre de gravité de notre couple, il 'arrive de mettre un peu de pli mais dès qu'il veut descendre je déplie les bras vers sa bouche pour qu'il puisse avancer le nez vers le bas et l'avant. sans avancer le dos et sans écarter les bras ou les mettre sur les genoux, pas besoin!
Pour travailler ensuite je le remonte en travaillant avec des mains au dessus du garrot et il se met dans une attitude de travail plus verticale.


Pifpafpouf

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Posté le 19/12/2013 à 18h00

misti31 a écrit le 19/12/2013 à 08h10:


C'était sur le lien:



Je me suis mal exprimée :) Je veux dire, je sais comment le cheval doit être etc, je me demande juste commet passer de la position "neutre" à la position "croupe au mur". Comme je disais, en tête au mur, je le fais après le coin, ou après une volte, je garde cette position la, en EED je fais comme si j'entamais une volte, mais en croupe au mur ?

Bref, j'ai mon cheval tout droit sur la piste bien gentiment : concrètement comment je fais pour le mettre en tête au mur ? Je déplace les épaules puis je mets l'incurvation?


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Posté le 19/12/2013 à 18h17

pifpafpouf a écrit le 19/12/2013 à 18h00:


Je me suis mal exprimée :) Je veux dire, je sais comment le cheval doit être etc, je me demande juste commet passer de la position "neutre" à la position "croupe au mur". Comme je disais, en tête au mur, je le fais après le coin, ou après une volte, je garde cette position la, en EED je fais comme si j'entamais une volte, mais en croupe au mur ?

Bref, j'ai mon cheval tout droit sur la piste bien gentiment : concrètement comment je fais pour le mettre en tête au mur ? Je déplace les épaules puis je mets l'incurvation?


Ahhh j'avais pas compris!
Bah la croupe au mur est la symétrique de la tête au mur. Je me suis jamais trop posée la question en partant d'une figure. J'aurai tendance à garder les épaules sur la piste, sortir les hanches et en dernier mettre mon pli. J'avais écris ll'inverse à savoir d'abord les épaules, le pli puis les hanches.
Mais en fait dans la réalité je m'occupe du pli en dernier pour pas inciter le cheval à entamer une figure par anticipation. Après je ne suis pas spécialiste en dressage, je l'utilise pour bosser, mais je ne sors pas en compet, donc peut être qu'un cavalier pro de dress dirait autre chose.


Neneguzzi

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Posté le 21/12/2013 à 00h35
pareil que toi .....encore une fois

pour la croupe au mur , je déplace les hanches avec ma jambe extérieure , je garde bien la jambe intérieure au contact pour qu il puisse s arrondir dessus - trés important des qu on a atteint un certain niveau - et en dernier je met le pli correspondant ....

par contre , le cercle hanche en dedans existe bien mais c est en fait une tete au mur sur le cercle .....le cercle faisant toujours 20 m ....et avant de retrecir , il faut s assurer que le cheval est correctement gymnastiqué .....je sors les épaules ou je sors les hanches et on ne sent plus de resistances et de tension .....c est qu il accepte et qu il a assimilé dans son corps tous ses exercices et on peut passer a l étape suivante et lui demander de rentrer encore un peu plus dans le rassembler....j en suis a ce stade en ce moment avec mon pur sang .....


Mariquita

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Posté le 21/12/2013 à 19h46
Coucou!
Les explications ont l'air claires par contre les effets de rêne ça vous dit quelque chose? L'effet de rêne 3 ressemble à l'épaule en dedans renversé, l'effet 4 à l'épaule en dedans et l'effet 5 à la cession à la jambe. ça pourrait m'aider car je les ai appris avec ma coach il y a quelques mois avant de commencer l'obstacle. Donc je les retravaille hors les cours pour les continuer et m'orienter vers l'appuyer, et donc savoir si les effets correspondent à ce que jai dit pourrait m'aider à rechercher des conseils sur Youtube ;) Mercii


Pifpafpouf

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Posté le 21/12/2013 à 20h05
Haaaa ok donc le pli en dernier ! Ca va alors, je vois mieux :)


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