Abri/Paddock petite surface.On s’oriente sur un PP

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Zezette47

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Abri/Paddock petite surface.On s’oriente sur un PP
Posté le 19/12/2013 à 19h49

EDIT :

Le projet évolue et change au fil du temps.
N'hésitez pas a participer sur des idées, astuces et techniques d entretien pour m aider a préparer au mieux les choses.

SUJET DE BASE :
Voilà, c'est fait le compromis de vente est signé ...

Je serais bientôt propriétaire d'une maison et de ses 1300 m2 de terrain et j'essaye de récupérer un terrain attenant de 400m2 en plus...

Alors oui je sais 1 cheval 1 hectare, mais bon en région parisienne c'est impossible à moins d'être crésus ...

Donc je vais essayer de monter un projet pour avoir les chevaux à la maison.

Je souhaiterais un poney pour moi et mon fils et un cheval tout pour moi celui la.

Je me doute bien que dans ses conditions impossible de les laisser à l'herbe sur terre sous peine de noyade dans la gadoue.

Donc j'ai dans l'idée de monter deux boxes ( ou une stabu pour favoriser les papouilles entre copain ) et un abris pour la paille et le foin.
Je verrais bien une dalle type sabutsu de 10m2 comme lieu de manipulation, et pour qu'ils puissent se mettre les pieds au sec l'hiver.
Pour le paddock je voudrais faire un paddock qui ferait aussi office de petite carrière en sable ou autre ( je sais pas encore quelle sera la meilleur solution )
Les chevaux seront au foin à volonté plus granu si besoin et je vais essayer de trouver un terrain à louer pour lâcher les chevaux au "vert" le plus souvent possible.

Le souci mon terrain fait 10 mètres de large sur 130 de long, je pense pouvoir en utiliser la moitié pour les chevaux donc au moins 60 mètres de long et a ça je compte ( enfin j espére ajouter le terrain attenant que je suis entrain de négocier ) qui me rajouterai 4 mètres de large sur 130 de long.
Ça me ferais donc un paddock de 14 sur 60...

Vous en pensez quoi ?
Certe quand je parle de carrière je me doute bien que se sera compliquer de monter aux trois allures et de sauter, mais bon au moins je pourrais faire de la liberté et pour ce que je ne pourrais pas faire à la maison je le ferais en extérieur.

Mes chevaux ont toujours été au pré, mais en province, ici les clubs n'offre même pas cette taille de paddock, donc ça sera toujours mieux pour eux. Surtout que ça me permettra de leur faire faire un travail quasi quotidien. Et une présence qui sera plus importante donc meilleur pour leur moral...

Vous en pensez quoi ?

Soyez pas trop vache hein

Edité par zezette47 le 26-06-2015 à 09h01

Ecuriechevaux

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Posté le 07/01/2014 à 09h40


zezette47 a écrit le 06/01/2014 à 20h05:
Au pire la dalle béton peut être recouverte d une petite couche de copeau non ?
Mon père optait pour du béton en me disant qu il connait des truc pour créer des reliefs... pourquoi pas ...
Une bétonnière, un habitué de tout ça ( mon papa )et le tour est joué ...
MAis niveau tendon c est pas bof bof ??? Il y a malgré tout une sacré raisonnance
la dalle béton c'est pour le paddock ou l'abri? car pour un abri pas de soucis mais oui clairement pour un paddock c'est pas gégé pour les articulations et j'aurais peur aussi des glissades (malgré un béton non correctement "tiré" ou "lissé".) Niveau tendon non pas de gros pbs mais plutôt niverau articulaire.

Zezette47

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Posté le 07/01/2014 à 10h12

Oui c est bien ce que je me disais ...
Je pense opter pouf des dalles de parking avec du sable et pour le boxe j hésite entre dalle et beton.

Béton : plus facile a nettoyer.

Dalle : meilleurs évacuation des urines et donc boxe moins souiller non ?

Zezette47

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Posté le 07/01/2014 à 10h12

Oui c est bien ce que je me disais ...
Je pense opter pouf des dalles de parking avec du sable et pour le boxe j hésite entre dalle et beton.

Béton : plus facile a nettoyer.

Dalle : meilleurs évacuation des urines et donc boxe moins souiller non ?

Ecuriechevaux

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Posté le 07/01/2014 à 13h06

pour la dalle béton dans le boxe -> il va y avoir une pente (environ 1cm au mètre-> donc l'urine va couler dans le paddock et s'infiltrer de la même manière) : je préfère en béton car avec une raclette c'est plus vite nettoyé. Et surtout si le cheval mange à l'intérieur, il va mettre du foin un peu partout parterre, il va faire des crottins et sur les plaques ce ne sera jamais bien nettoyé à fond et donc jamais nickel.
ma dalle bétion je la passe au karcher à la belle saison (ainsi que tous les murs dur boxes) -> c'est bien plus simple à nettoyer

Ecuriechevaux

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Posté le 07/01/2014 à 13h08

et puis pour certains soins de pieds notamment -> il est essentiel d'avoir une partie propre et bétonnée (venue du maréchal....)

Aure87

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Posté le 07/01/2014 à 14h21


aure87 a écrit le 04/01/2014 à 17h03:


ca vaut combien une dalle au m2?

autant faire un bon décaissement, remplir de 0.80 au 3/4 et pour le 1/4 restant tu met du 0.30 là au moins ca draine directement et avant qu'il y ai de la boue qui remonte tu peux t'accrocher et surement beaucoup plus efficace et moins couteux que ces dalles.

pour ton abri n'oublie pas de l'orienter en fonction des vents majeurs dans ta region ce serait franchement ballot que la pluie chasse dedans tout l'hiver




zezette47 a écrit le 04/01/2014 à 17h13:

Merci de ta réponse :)

Tu parle bien de taille de grain de sable la hein ;) je peux le poser sans mettre de geotextile ou de gravier a ton avis ? Et sans drainage ?
Pour le décaissement tu entends quoi par la ?


Pour l abris ou j ai déjà trouvé l endroit idéal dos au vent dominant.


Désolée de te répondre si tard

Alors je ne parlais pas de dalle béton dans mon explication mais tout simplement de sol stable et drainant sans pour autant que ca ne te coute un bras

alors pour ce qui suit tu peux soit le faire que autour de tes boxes, soit le faire sur toute la superficie de tes boxes (donc boxes dessus+ aire d'évolution devant ou autour) et ton paddock pareil

Donc comme je te disais il faut decaisser ton sol (donc creuser à environ -30cm grossomodo sous le niveau que tu as actuellement et respecter les pentes pour favoriser l'écoulement des futures eaux de pluies, urines, etc..

cela de fait soit:

<> tu rempli ce trou au 2/3 en gros graviers d'ou la granulométrie de 0.80 et tu compactes avec la plaque et les 1/3 restant tu mets soit du 0.30 dessus (gravier plus fin) soit tu met du sable déclassé (c'est du gravier tellement fin qu'on le classe en sable) et tu compactes le tout une nouvelle fois à la plaque.
Voila là tu as une base stable et filtrante
Apres tu poses ton batiment dessus mais j'appelle ca du légo car rien ne le retient en cas de tempete, etc..

soit: (la meilleure solution durable !!)
<> tu fais ton décaissement, tu implante ton batiment (bah oui faut qu'il soit un minimum droit des 4 cotés donc relevé les niveaux) et ensuite couler les "fondations" qui vont maintenir au sol ton batiment par tout temps! c'est un genre de mini dalle de béton ou vont reposer tes pieux et ou tu vas pouvoir les fixer pour que rien ne bouge par la suite.
Celà étant fait tu finis par l'étape precédemmet dites donc remplir le trou de graviers, etc...en laissant apparaitre à niveau les fondations et tu n'auras plus qu'a venir poser ou assembler ton abris là dessus

exemple chez moi :

On veux rallonger mon tunnel avec un appentis de 10m/10m pour faire 3 boxes d'un coté et l'autre partie servira pour le fourrage, sellerie, graineterie.

On a décaisser 15m sur 15m pour avoir de la marge, on a implanter le batimemnt de facon a ce que les fondations qui soutiendront le futur batiment soient toutes à meme hauteur, meme alignement de part et d'autres.
On a pour couler ces fondation creuser chacune d'elle à 1m50 de fond mit en place un gros tuyeau de chantier dedans ...couler du béton dedans et pour finir installer dans cette prise deux fers plats prépercés ou viendront s'encaster entre deux le pieu de soutien.

sur mes photos on ne voit plus que mes fers plats qui dépassent, le sol est nivelé vite fait en attente qu'il descende un peu avec la pluie qui tasse le tout encore un peu et en attendant d'avoir le temps de s'y remettre pour commencer a édifier la structure.







Voila et sur ce coté du futur batiment et le long du tunnel tout sera mit en paddock avec du sable déclassé justement pour qu'ils y passent l'hiver et aient acces à leurs boxes tout le temps. Ceci pour garder les prés du printemps à l'automne.




je te met plus bas quelques prix pour te rendre compte du cout des matériaux sachant que c'est en haute-vienne ca et que j'ai une carrière (de cailloux) proche de mon domicile = 8km ce qui compte bcp pour le transport qui se repercute aussi donc dans le prix.

pour le sable déclassé sur les photos que tu vois on en a commandé juste un camion en tout 24,7 Tonnes livrées....à 16.54 euros/tonne TTC livrée soit 410 euros environ et y'en a 10 cm partout sur on va dire 200m2 on va en refaire livrer 2 camions et ca sera bon pour finir le paddock et combler l'intérieur du batiment (apres avoir tasser avec le rouleau compresseur)

Pour mon batiment la structure sera toute faite en bois (deja recu et acheté directement dans une scierie du coin je ne sais pas combien y'en a en m2) + bardage le tout avec poteaux bois edf pour les pieux de soutien et faire les separations intérieures de mes boxes......on en a eu pour un peu plus de 1500 euros

pour la couverture (toit) de mon batiment y'a 100 m2 a couvrir en un seul pent avec les déports sur les cotés et à l'extrémité
soit 120 mL de toles bac acier en tout a 11.13euros du ML
+ rives bac acier 23 ML à 12.52 euros au ML
+ vis autoperceuses (200) à 68euros /100
+ cavaliers+ mousse prélaquée (200) à 28 euros/100
= 1852 euros HT au total soit 2215 euros TTC pour la couverture

Bon en meme temps le tiens sera beaucoup plus petit mais admettons que tu calcules tout ces postes de dépense = 4125 euros pour 100M2 de batiment fini (du sol a la toiture)
ca me fait chiffer ce travail à 41,15 euros du M2
et au moins il est bien fondé et dureras dans le temps.

j'ai la chance que mon pere soit artisan dans le terrassement etc... donc pour lui un vrai jeu d'enfant
mais pour decaisser ton terrain soit vous relevez vos manches soit faut louer une pelleteuse c'est beaucoup plus facile ...ca dépend des entreprises apres mais avec chauffeur pour sa minipelle mon pere prend 60 euros de l'heure et pour sa pelle a pneus (le gros machin dans le tunnel qu'on apercois) il prend 80 euros/heure....en meme temps il dépote

voila bizz

Zezette47

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Posté le 21/03/2014 à 14h32


aure87 a écrit le 07/01/2014 à 14h21:





Désolée de te répondre si tard

Alors je ne parlais pas de dalle béton dans mon explication mais tout simplement de sol stable et drainant sans pour autant que ca ne te coute un bras

alors pour ce qui suit tu peux soit le faire que autour de tes boxes, soit le faire sur toute la superficie de tes boxes (donc boxes dessus+ aire d'évolution devant ou autour) et ton paddock pareil

Donc comme je te disais il faut decaisser ton sol (donc creuser à environ -30cm grossomodo sous le niveau que tu as actuellement et respecter les pentes pour favoriser l'écoulement des futures eaux de pluies, urines, etc..

cela de fait soit:

<> tu rempli ce trou au 2/3 en gros graviers d'ou la granulométrie de 0.80 et tu compactes avec la plaque et les 1/3 restant tu mets soit du 0.30 dessus (gravier plus fin) soit tu met du sable déclassé (c'est du gravier tellement fin qu'on le classe en sable) et tu compactes le tout une nouvelle fois à la plaque.
Voila là tu as une base stable et filtrante
Apres tu poses ton batiment dessus mais j'appelle ca du légo car rien ne le retient en cas de tempete, etc..

soit: (la meilleure solution durable !!)
<> tu fais ton décaissement, tu implante ton batiment (bah oui faut qu'il soit un minimum droit des 4 cotés donc relevé les niveaux) et ensuite couler les "fondations" qui vont maintenir au sol ton batiment par tout temps! c'est un genre de mini dalle de béton ou vont reposer tes pieux et ou tu vas pouvoir les fixer pour que rien ne bouge par la suite.
Celà étant fait tu finis par l'étape precédemmet dites donc remplir le trou de graviers, etc...en laissant apparaitre à niveau les fondations et tu n'auras plus qu'a venir poser ou assembler ton abris là dessus

exemple chez moi :

On veux rallonger mon tunnel avec un appentis de 10m/10m pour faire 3 boxes d'un coté et l'autre partie servira pour le fourrage, sellerie, graineterie.

On a décaisser 15m sur 15m pour avoir de la marge, on a implanter le batimemnt de facon a ce que les fondations qui soutiendront le futur batiment soient toutes à meme hauteur, meme alignement de part et d'autres.
On a pour couler ces fondation creuser chacune d'elle à 1m50 de fond mit en place un gros tuyeau de chantier dedans ...couler du béton dedans et pour finir installer dans cette prise deux fers plats prépercés ou viendront s'encaster entre deux le pieu de soutien.

sur mes photos on ne voit plus que mes fers plats qui dépassent, le sol est nivelé vite fait en attente qu'il descende un peu avec la pluie qui tasse le tout encore un peu et en attendant d'avoir le temps de s'y remettre pour commencer a édifier la structure.







Voila et sur ce coté du futur batiment et le long du tunnel tout sera mit en paddock avec du sable déclassé justement pour qu'ils y passent l'hiver et aient acces à leurs boxes tout le temps. Ceci pour garder les prés du printemps à l'automne.




je te met plus bas quelques prix pour te rendre compte du cout des matériaux sachant que c'est en haute-vienne ca et que j'ai une carrière (de cailloux) proche de mon domicile = 8km ce qui compte bcp pour le transport qui se repercute aussi donc dans le prix.

pour le sable déclassé sur les photos que tu vois on en a commandé juste un camion en tout 24,7 Tonnes livrées....à 16.54 euros/tonne TTC livrée soit 410 euros environ et y'en a 10 cm partout sur on va dire 200m2 on va en refaire livrer 2 camions et ca sera bon pour finir le paddock et combler l'intérieur du batiment (apres avoir tasser avec le rouleau compresseur)

Pour mon batiment la structure sera toute faite en bois (deja recu et acheté directement dans une scierie du coin je ne sais pas combien y'en a en m2) + bardage le tout avec poteaux bois edf pour les pieux de soutien et faire les separations intérieures de mes boxes......on en a eu pour un peu plus de 1500 euros

pour la couverture (toit) de mon batiment y'a 100 m2 a couvrir en un seul pent avec les déports sur les cotés et à l'extrémité
soit 120 mL de toles bac acier en tout a 11.13euros du ML
+ rives bac acier 23 ML à 12.52 euros au ML
+ vis autoperceuses (200) à 68euros /100
+ cavaliers+ mousse prélaquée (200) à 28 euros/100
= 1852 euros HT au total soit 2215 euros TTC pour la couverture

Bon en meme temps le tiens sera beaucoup plus petit mais admettons que tu calcules tout ces postes de dépense = 4125 euros pour 100M2 de batiment fini (du sol a la toiture)
ca me fait chiffer ce travail à 41,15 euros du M2
et au moins il est bien fondé et dureras dans le temps.

j'ai la chance que mon pere soit artisan dans le terrassement etc... donc pour lui un vrai jeu d'enfant
mais pour decaisser ton terrain soit vous relevez vos manches soit faut louer une pelleteuse c'est beaucoup plus facile ...ca dépend des entreprises apres mais avec chauffeur pour sa minipelle mon pere prend 60 euros de l'heure et pour sa pelle a pneus (le gros machin dans le tunnel qu'on apercois) il prend 80 euros/heure....en meme temps il dépote

voila bizz



Ou la la, quelle réponse complète, merci beaucoup, c'est un vrai mode d'emploi que tu as prit la peine de m'écrire là ...
Je vais en tirer un maximum pour l'adapter à mon cas.

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Posté le 21/03/2014 à 14h32

Par contre gros HIC, j'ai eu un entretient avec le maire de ma commune, la parcelle sur laquelle je veux mettre les chevaux est non constructible et agricole.

Je suis donc soumise à pas mal de restrictions pour la construction de la structure.
A commencé par la taille, il accepte un max 3X6 couvert sur seulement 3 cotés et uniquement en bois, donc, pas possible de fermer pour faire des boxes ( sauf avec chaine ou ficelle ou peut être des barrières en acier galva).
Mais surtout je n'aurais aucun espace sellerie et stockage à proximité des boxes, ça va être sacrement galère. J'ai de la place pour stocker foin, litière et matériel mais à 40 mètres des abris, à l'avant de la maison.

Bon j'ai eu les clefs de la maison hier, nous en sommes enfin propriétaire , et l'achat du terrain mitoyen est en bonne voie, va juste falloir mettre le prix. Car il y a un droit de préemption d'une loueuse dessus.


Mais j'avoue que pour les boxes paddock ça commence a me turlupiner

Pour le sol j'ai confirmation que c'est un sol super drainant, y a une petite pente et il est fait de sable et d'un peu d'argile, Je suis curieuse de voir ce que ça donnerait avec des chevaux dessus.

Je vais aller me renseigner dans les écuries voisines, y en a quelques une a proximité, dont un qui fait boxe paddock encore plus petit que les miens. Je verrais si je sable ou non. En tout cas cette hiver, avec ce qui est tombé comme pluie j'ai pas vu de chevaux baignant dans la boue dans les environs.

Pour en revenir aux abris le maire veut une demande de travaux, avec plan, photo et 6 exemplaires, même si l'abris est démontable
Je vais m'amuser je sens.
Je ne sais pas si j'ai droit à une chape béton ou pas.

QUESTION : Je dois obligatoirement mettre les abris à plus de 50 m de la maison voisine ou ça ne concerne que les professionnels ? Idem dois je obligatoirement avoir une fumiére même si j'évacue au fur et a mesure.

QUESTION : Pourrais je, pensez vous, refaire une nouvelle demande de travaux, par la suite, une fois celle la acceptée, pour mettre un abris ( sellerie, stockage petite quantité de foin ) à de 3X3 ou plus petit sur mon terrain constructible ( si je fais le foin en round baller mis en chaussette, livré, pas de stockage de fourrage, et je pense mettre de la litière de granulé pour une économie de travail et de surface de stockage de paille et de fumier. )

QUESTION : Auriez vous des expériences de construction d'abris sur terrain non constructible agricole à partager avec moi, bonne ou mauvaise expérience, que je sache ou je mets les pieds.

Si vous avez des idées pour m'aider n'hésitez pas ;)

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Posté le 21/03/2014 à 19h34

Idée du soir,

Sinon je mets un abris de moins de 5M2 type abris de jardin pas loin des abris et comme ça j'ai ma sellerie. Et si je ne me trompe pas pas besoin de demande de travaux pour moins de 5m2.

Dans 5m2 carré je passe ma sellerie ( selle plus des étagère en hauteur pour un gain de place ), un sac ou deux de granu dans un fut et un autre fut de granulé de bois pour la litière.
Et je tourne au round-ball pour le foin...

Mais à condition de super bien tout ranger ...

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Posté le 22/03/2014 à 13h05

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Posté le 23/03/2014 à 09h46

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Posté le 23/03/2014 à 19h59

Cttm

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Posté le 23/03/2014 à 20h04

Tu ne peux pas mettre tes boxes sur la partie constructible de ton terrain?

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Posté le 23/03/2014 à 20h08

Ne pleures pas! Pour la sellerie tu peux la faire dans: une caravane, roulotte, remorque de camion, ....

Dans la ferme d'amis ils avait opté pour la roulotte. Il avait une sellerie dans le garage mais voulait arrêter les vas et vient des client devant leur maison en saison estivale. C'etait pratique pour nous qui aidions: moins de marche et tout a proximité du pas de sellage.

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Posté le 24/03/2014 à 16h18

Alors Cttm je sais pas si ça sera pas encore plus compliquer. Mais après les élections terminée je retournerais a la mairie reprendre la température. Et voir plus précisément ce que je pourrait faire.
Au pire les deux abris sur le terrain agricole et un autre petit sur le terrain constructible ... mais je veux pas trop manger sur le jardin pour mes gosses non plus. On ne se garde déjà que 250 m2 pour nous ... :(

Sinon oui j ai pensé a une caravane. Le soucis c est que c est moche et chéri chéri va râler parce qu il veut bien les chevaux dans le jardin mais que ça reste jolie ... c est pour ça que j ai pensé a un abris de jardin de moins de 5 m2 en bois. Je ne sais pas a partir quelle surface il faut faire une demande de travaux ?
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