Débourrage: marcher monté

Bonsoir, avez vous déjà essayer de vous faire aider par une personne ?

Une personne peut la tenir et la faire avancer en même temps que vous êtes dessus et que vous utilisez vos jambes. elle comprendra peut être !=)

Il faut que ta pouliche réponde parfaitement à l'ordre vocal "marche", ou "au pas" (selon ce que tu utilises)

C'est la voix qui te permettra de lui faire comprendre que "mettre des jambes" signifie "se porter en avant".

Les codes du cavalier ne sont pas innés pour un poulain, ils nécessitent un apprentissage.

De plus un poulain au débourrage découvre aussi la "fonction de portage" du cavalier, c'est généralement source de stress pour eux, car cela modifie, entre autre, leur équilibre, du coup, sous le coup de cette inquiètude, certains auront tendance à fuir (en partant au trot ou au galop), tandis-que d'autres, avec un mental plus froid réagiront plutôt en se "tétanisant", et en hésitant à avancer.
Ca semble être le cas de la tienne...

Cela va passer avec le temps...

Donc si je récapitule:
- travailler d'abord la parfaite réponse aux ordres vocaux en longe d'abord sans cavalier

- en longe, ordre vocal du longeur, cavalier totalement inactif au départ (justement le temps que le poulain découvre et se mette en confiance avec la fameuse fonction de portage)

- en longe, quand le cheval se déplace sans hésiter avec son cavalier, celui-ci agira progressivement avec ses aides simultanément aux ordres vocaux du longeur.

- toujours en longe, petit à petit le longeur s'effacera au profit du cavalier qui continuera les premiers temps à accompagner ses aides (toujours le plus discrètes et légères possibles) de ses propres ordres vocaux.

- enfin, on peut lâcher le cheval qui normalement, si on a bien respecter "la procédure" est maintenant capable de comprendre et répondre aux codes élémentaires du cavalier.

- c'est le même processus pour le trot et le galop...

Voilà, bon courage!

C'est justement ce que j'expliquais dans mon post.
Monté en longe: aucun souci (donc deux personnes)
Monté + en main (une amie cavalière qui donne l'impulsion, l'action de jambe, et moi devant): aucun souci.
Mais dès que je suis dessus, et qu'il n'y a personne devant a pied (parce qu'a cheval ça ne fonctionne pas non plus), elle ne comprend pas.
Elle ne comprend pas l'action de jambe en elle même.


(Système D: un bâton avec une carrotte ? Lol.)

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Merci pour cette réponse.

Je dois travailler plus mon action de voix. Merci

millilou a écrit le 04/01/2014 à 21h24: C'est justement ce que j'expliquais dans mon post. Monté en longe: aucun souci (donc deux personnes) Monté + en main (une amie cavalière qui donne l'impulsion, l'action de jambe, et moi devant): aucun souci. Mais dès que je suis dessus, et qu'il n'y a personne devant a pied (parce qu'a cheval ça ne fonctionne pas non plus), elle ne comprend pas. Elle ne comprend pas l'action de jambe en elle même. (Système D: un bâton avec une carrotte ? Lol.)

Pour moi, si elle ne comprend pas, c'est que les étapes ont été trop vite, ou qu'elle est encore inquiète d'avoir un cavalier sur le dos.

Il faut revenir en arrière, et reprendre tranquillement les choses, ça viendra petit à petit au fur et à mesure qu'elle prendra confiance...

Sinon, même avec un cheval "maitre d'école" devant elle, elle ne le suis pas?

Surtout, n'oublie pas de beaucoup féliciter dès-qu'elle se porte en avant, même si elle ne fait qu'un pas au début (demander peu (très peu), et récompenser beaucoup!)...

Avec sa frangine devant, elle n'avance pas, sa mère non plus (je lui ai un peu trop appris a ne plus la suivre ^^' )

Oui je suis allé un peu vite, elle ne connait pas encore "par coeur" mais ordres vocaux, donc je reprend ça dès demain.

Pour ce qui est de l’inquiétude, aucun souci, à en jugé de ses réactions, ça fait bien longtemps elle n'a plus peur du poids ou de la hauteur du cavalier !

Oui, lorsque j'ai essayé avec un stick (monté), elle a fait un ou deux petit pas en avant (toujours très zen) je l'ai beaucoup félicité, et je n'ai pas demander plus. Aussi, j'étais sur elle, elle était en liberté avec juste un foulard autour d'elle (au cas ou, c'est pour dire la zenitude de la jument et la confiance qu'on peut avoir) elle a eu une soudaine envie d'allé voir la copine une dizaine de mettre plus loin, je l'ai félicité aussi de plus belle.

millilou a écrit le 04/01/2014 à 21h24: Monté + en main (une amie cavalière qui donne l'impulsion, l'action de jambe, et moi devant): aucun souci.

il est la ton probleme!!!
elle se contente de TE SUIVRE!
donc elle ne donne pas d'importance a cette impulsion donnée par la cavaliere avec les jambes!

ne la précède pas mais SUIS LA!

et quand la cavaliere lui demande le mouvement en avant, tu renforce la demande en la poussant de la chambrière...

il est parfois necessaire de recommencer plusieurs fois! et surtout bien récompenser dès que le cheval se porte en avant a l'action de la jambe!

cecile a écrit le 04/01/2014 à 21h48: il est la ton probleme!!! elle se contente de TE SUIVRE! donc elle ne donne pas d'importance a cette impulsion donnée par la cavaliere avec les jambes! ne la précède pas mais SUIS LA! et quand la cavaliere lui demande le mouvement en avant, tu renforce la demande en la poussant de la chambrière... il est parfois necessaire de recommencer plusieurs fois! et surtout bien récompenser dès que le cheval se porte en avant a l'action de la jambe!

Très bonne technique aussi!!!

millilou a écrit le 04/01/2014 à 21h37: Avec sa frangine devant, elle n'avance pas, sa mère non plus (je lui ai un peu trop appris a ne plus la suivre ^^' ) Oui je suis allé un peu vite, elle ne connait pas encore "par coeur" mais ordres vocaux, donc je reprend ça dès demain. Pour ce qui est de l’inquiétude, aucun souci, à en jugé de ses réactions, ça fait bien longtemps elle n'a plus peur du poids ou de la hauteur du cavalier ! Oui, lorsque j'ai essayé avec un stick (monté), elle a fait un ou deux petit pas en avant (toujours très zen) je l'ai beaucoup félicité, et je n'ai pas demander plus. Aussi, j'étais sur elle, elle était en liberté avec juste un foulard autour d'elle (au cas ou, c'est pour dire la zenitude de la jument et la confiance qu'on peut avoir) elle a eu une soudaine envie d'allé voir la copine une dizaine de mettre plus loin, je l'ai félicité aussi de plus belle.

Sauf que fais bien attention à ne pas récompenser une action non demandée à ce moment précis, sinon, elle risque vite de comprendre que le cavalier n'a aucune influance sur elle!

Je serais toi, tant que tous les codes ne sont pas encore bien en place, j'éviterai de monter "sans rien ou en cordelette, foulard, etc, justement parce-que tu ne pourras absolument rien faire pour lui faire comprendre que ce qu'elle fait n'est pas ce que tu attend d'elle...

Tant mieux si elle a confiance en toi, (c'est la base d'un débourrage réussit), mais ne vas pas trop vite, au risque justement de tout gâcher!

bysoutchoup a écrit le 04/01/2014 à 21h56: Sauf que fais bien attention à ne pas récompenser une action non demandée à ce moment précis, sinon, elle risque vite de comprendre que le cavalier n'a aucune influance sur elle!

Bien sur, à ce moment là je lui demandais encore. Il arrive que je ne lui demande rien (juste pour le plaisir d'être a cheval ), si elle marche dans ce cas je ne récompense pas et la stop. L'arrêt lui, est fort bien acquis ...

cecile a écrit le 04/01/2014 à 21h48: il est la ton probleme!!! elle se contente de TE SUIVRE! donc elle ne donne pas d'importance a cette impulsion donnée par la cavaliere avec les jambes! ne la précède pas mais SUIS LA! et quand la cavaliere lui demande le mouvement en avant, tu renforce la demande en la poussant de la chambrière... il est parfois necessaire de recommencer plusieurs fois! et surtout bien récompenser dès que le cheval se porte en avant a l'action de la jambe!

Merci beaucoup pour cette méthode (qui me parait effectivement très logique) !
Ses réactions très positives en longe me font penser qu'elle comprendra assez vite (je l'espère) l'action de jambe sans que je sois devant.

Merci pour vos réponses !

Bysou a tt a fait raison
Travaille bien les ordres vocaux debmarcher pis a cote d'elle mais derriere son epaule fait la encore demarrer puis dessus recommence ordre vocal + jambes
Tu dois tjrs etre zen et decontracte
Des qu'elle fait un pas ou deux tu arretes et felicites et le lendemain tu recommences

Elle connait parfaitement le reculé à pied, j'ai juste a me placer devant elle et dire "recule", parfois une petite pression sur le poitrail.
Elle recul aussi lorsque je suis a sa gauche je recul, elle commence a reculer aussi.
Monté, à l'arret, elle recul aussi très bien.

Pour la combinaison longe+pression monté, c'est ce que je décris dans mon premier post, donc ce que je fais déja. Bysoutchoup a posté un "programme" qui utilise cette méthode, je ne l'ai pas encore essayé.

En liberté elle est génial (même si beaucoup n'aime pas ça) j'ai joué avec elle très tôt. Donc elle me suit partout, trotte a coté de moi s'arrête, je trouve que c'est très positif (si le respect est appris en premier. Une des premières fois ou j'ai essayé le galop, j'ai couru et elle ma suivi au galop, mais dans le jeu elle a donné un coup de cul. C'est le problème du jeu, mais il faut savoir dire non quand c'est nécessaire. Depuis plus de problème de respect.)

Comment ça s'éloigné de moi ?
Le travail en liberté ne sert pas au contraire a instauré de la confiance et de la proximité entre le cavalier et son cheval ?

alpine40 a écrit le 04/01/2014 à 23h44: Bysou a tt a fait raison Travaille bien les ordres vocaux debmarcher pis a cote d'elle mais derriere son epaule fait la encore demarrer puis dessus recommence ordre vocal + jambes Tu dois tjrs etre zen et decontracte Des qu'elle fait un pas ou deux tu arretes et felicites et le lendemain tu recommences

Zen et décontracter, ça, il n'y a aucun problème !
Je félicite beaucoup, de caresses, de papouille, de pain , (madame n'aime pas les carottes )

Votre réponse m'amène à une autre question, est-ce que le fait que je ne la travail qu'une fois par semaine (sauf période de congés) ce soit négatif sur ce qu'elle apprend ?
Je suis à la fac donc je ne peu pas allé la travaillé en semaine ... =(