Débourrage: marcher monté

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Millilou

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Débourrage: marcher monté
Posté le 04/01/2014 à 20h54

Bonjour,
Le débourrage de ma jument se passe exceptionnellement bien. Elle tourne très bien en longe, elle est adorable a pied, elle se laisse monté en selle et a cru, réagis très très bien au cavalier en longe, je la monte même en licol et elle recul très bien ...
La seule chose qu'elle ne comprend pas encore, c'est marcher, lorsqu'elle est monté, sans personne devant elle a pied. (je ne suis pas pressé mais je me demande comment faire) j'ai essayé de minimiser ma présence devant elle et de favorisé l'action de jambe, mais dès que je suis trop loin elle bloque et n'avance plus tant que je ne reviens pas. j'ai essayé en étant a cheval devant elle, rien à faire.
En longe parfois elle s'arrête et refuse d'avancer à la voie, alors je lui touche le bout des fesse avec la chambrière très gentillement et ça repart. j'ai donc essayé le stick tout doucement, mais ce n'est pas très concluant. Quelque pas, mais ça l'inquiète et elle recul, se braque un peu (c'est très léger hein, mais je ne veux en aucun cas lui faire peur, vu qu'elle me donne beaucoup, je ne veux pas la forcer, si elle ne comprend pas)
Avez vous des solutions (douces !! ) ?
C'est une pouliche avec un très grand coeur. pas une ruades depuis le début de son éducation, elle est très proche de l'homme, je ne veux pas perdre ça !
Merci d'avance, j'attend vos réponse ...

Alpine40

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Débourrage: marcher monté
Posté le 04/01/2014 à 23h54

Non c'est pas negatif
Ma.derniere je l'ai debourre en 1 an lol
Je pars du principe qu'un cheval n'oublie pas cebqu'il a appris
Juste une petite piqure de rappel avant debpasser a autre chose pour bien etre sur que c'est bien assimile

Lillydu06

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Débourrage: marcher monté
Posté le 05/01/2014 à 01h21


millilou a écrit le 04/01/2014 à 23h46:
Elle connait parfaitement le reculé à pied, j'ai juste a me placer devant elle et dire "recule", parfois une petite pression sur le poitrail.
Elle recul aussi lorsque je suis a sa gauche je recul, elle commence a reculer aussi.
Monté, à l'arret, elle recul aussi très bien.
Elle l'a appris comment le reculé monté ? Parce qu'apprendre le reculé a un cheval qui sait pas encore vraiment avancé monté c'est ce compliqué la vie pour rien ...

Pour la combinaison longe+pression monté, c'est ce que je décris dans mon premier post, donc ce que je fais déja. Bysoutchoup a posté un "programme" qui utilise cette méthode, je ne l'ai pas encore essayé.

En liberté elle est génial (même si beaucoup n'aime pas ça) j'ai joué avec elle très tôt. Donc elle me suit partout, trotte a coté de moi s'arrête, je trouve que c'est très positif (si le respect est appris en premier. Une des premières fois ou j'ai essayé le galop, j'ai couru et elle ma suivi au galop, mais dans le jeu elle a donné un coup de cul. C'est le problème du jeu, mais il faut savoir dire non quand c'est nécessaire. Depuis plus de problème de respect.)

Comment ça s'éloigné de moi ?
Le travail en liberté ne sert pas au contraire a instauré de la confiance et de la proximité entre le cavalier et son cheval ?
La confiance ne sous-entend pas forcement le contact. Dans le travail en liberté tu peux l'obliger a s'éloigner de toi et l’inciter a revenir vers toi. Le but est aussi qu'elle prenne de l'indépendance qu'elle arrête de te voir comme sa seule referente et qu'elle prenne confiance en elle pour avancer seule!

Millilou

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Débourrage: marcher monté
Posté le 05/01/2014 à 10h20

Le reculé monté j'ai pas voulu lui apprendre. Elle le fait toute seule, il est ma le problème ! Elle recul parce qu'elle ne comprend pas ce que je lui demande :s A pied c'est moi qui lui demande, mais monter je voudrais juste quelle marche en avant et non en arrière ...

Ah oui je voie. Effectivement. Comment faire donc ?
Pour l'éducation des chiots c'est " assis pas bouger", mais pour un poulain, quel conseil avez vous a me donner ?
en longe déjà quand elle trotte trop,près je dis "plus loin" et je place ma chambrière (très basse) a son niveau (au lieu de derrière parce que je ne cherche pas d'accélération) je ne sais pas si c'est une bonne méthode ou non (?) mais ca fonctionne en longe. La même chose en liberté?

Edité par millilou le 05-01-2014 à 10h26



_holly_

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Débourrage: marcher monté
Posté le 05/01/2014 à 12h21

Alors, j'ai un peu survolé les réponses.
Est ce que tu la longes avec quelqu'un dessus ?
Si oui pourquoi ne pas essayer l'exercice : tu restes au milieu mais sans rien faire, le cavalier demande à la jument d'avancer et si ça ne fonctionne pas tu viens juste en "aide" au cavalier.

Lillydu06

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Débourrage: marcher monté
Posté le 05/01/2014 à 16h13

tu peux commencer par "jouer" avec: la faire bouger librement dans un espace clos. L'allure a laquelle elle part n'a pas d'importance. En gros, tu la pousse pour qu'elle aille se défouler comme elle le ferait au pré mais avec toi à coté sans pour autant qu'elle te colle. Il faut qu'elle apprenne a avancer sans te suivre.
Après tu pourra essaye de la longer en liberté, donc sollicité le mouvement par une position du corps, et/ou à la voix.

Millilou

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Posté le 06/01/2014 à 16h53

J'ai essayé vos méthode ce week end. Et j'ai fais une erreur : je m'explique.
Au début pas de réponse, elle n'ai pas venu me voir, j'y suis allé elle ma un peu "tourner le dos". Bon j'ai compris, elle faisait la tronche (Oui, une petite nouvelle, une shetland, est arrivé le mois dernier, je m'en occupe u pe trop a son gout ^^ et Oui, elle est jalouse ^^ )
Je l'ai prise, l'ai brosser a fond avec gratouilles en bonus, toujours la tronche (d'habitude elle me suis partout quand je l'apelle, et la rien.) Donc licol, longe, chambrière et c'est partie. Bah, bonne pomme, elle ne ma pas quitté d'une semelle ! Impossible de la faire tourné plus d'un tour sans qu'elle revienne vers moi avec des yeux de coquer a faire des câlin... un vrai petit chien !
Bon, j'avoue j'etait contente, mais j'ai pas voulu laisser passer et j'ai insisté pour longé au moins un peu rester sur "c'est moi qui décide, et pas toi", je l'ai disputé (a la voie) et elle a longé quelque tours ... Bref, pas reussi a travailler les ordre en longe ...

Du coup, je retire la longe, prend le stick, et travail a pied. je me met a son epaule et "marche" "marche" "allez maaaarche poneyyy" ...
je marche en essayer d'aller moins vite qu'elle pour etre a son epaule, mais bon, elle me tourne autour et se remet a ma droite, limite elle me regarde genre : "je t'ai eu" ...
Gentil gentil poney, mais j'ai pas beaucoup travaillé du coup ^^'

Suite de l'aprem, je change d'endrois : direction le defouloir. Bon ca elle connait bien, je court, elle court, blablabla ... j'ai insisté fort pour qu'elle aille courir un peu sans moi (ét oui héhé, je fatigue plus vite qu'elle) et ça ma fois ça a plutot bien marché, mais je doute fort que ça l'aide a avancé toute seule quand on travail ... ce pré la, c'est pas le travail ...

PS: ce week end je n'ai pas eu la possibilité de travaillé avec quelqu'un, donc le travail cavalier+longueur c'était pas possible mais bientôt !

Patience, sois avec moi !

Edité par millilou le 06-01-2014 à 16h54



Cecile

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Posté le 06/01/2014 à 20h36

Houla la ... Mais t es un peu a côté de la plaque la !!!! A la base ke cheval doit tourner aux 3 allures AUTOUR de toi !!!! Et pas juste te suivre et courir derrière toi !!!!
Donc prochaine fois tu te plante au milieu de ton aire de travail et tu la POUSSE pour qu'elle tourne AUTOUR de toi !!!! Quitte a ce qu'elle aille un peu vite... Réaction fréquente quand on demande au cheval de s' écarter au début.

Millilou

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Posté le 06/01/2014 à 20h56

Quand je dis collée ... c'est ... collée collée ! genre elle me fais des câlins avec sa tête
J'ai essayé hier de la poussé avec la chambrière rien qu'avec mon bras qu'elle s'éloigne mais j'ai pas trop trop réussi ...
Je reessaierais, mais si même avec la chambrière elle ne s'éloigne pas, je fais quoi ?

Je prend bonne note, merci pour vos conseil.


HS: Je me suis pris le chou sur un autre forum avec des internautes parce qu'ils m'avaient tous répondu "va voir un pro t'as pas la capacité de débourré toi même" (en gros)
Alors je tiens a préciser: Non je ne suis pas une pro, mais je ne demande qu'a m'amélioré, et pour ça il faut de l'expérience, donc faut bien que je fasse les choses moi même non ?
Je vous remercie tous de votre gentillesse et de vos critiques (dites gentillement, parce que des fois ... ). J'ai besoin de ces conseils pour ne pas faire de conneries. J'ai pas 20 ans d'équitation, pas 20 ans tous court, mais ce n'est pas pour ca que je vais planté ma jument.

Bonne soirée =)

Cecile

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Posté le 06/01/2014 à 21h05

Si elle ne s'est pas éloignée quand tu l'a repoussé avec la chambrière c'est que tu n'a pas été assez ferme !!!!
Si la menace de la chambrière ne suffit pas il va falloir mettre les points sur les i en piquant ...

Millilou

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Posté le 06/01/2014 à 21h12

Qu'entendez vous par piquer ?

Cecile

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Posté le 06/01/2014 à 21h45

Ben tu agite la chambrière vers elle. Quand tu avance vers elle elle doit s'écarter. Si elle ne s'écarte pas elle prendra un coup de chambrière.
Tu dois la pousser avec la chambrière. Tu peux aussi faire un pas pti frappe le sol vers elle pour l'inciter a s'écarter.
Un cheval pti vient te coller et faire des "câlins" a l'heure de travailler n'a pas tout compris au respect de l'espace

Millilou

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Posté le 06/01/2014 à 22h53

Je suis bien d'accord. J'essaie ça la prochaine fois, merci !

_holly_

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Posté le 07/01/2014 à 08h42

Ben là, sans vouloir être méchante envers toi, tu es plutôt bien partie pour la planter...
C'est pas un bébé trop mignon choupinou d'amour qui fait des câlins... Si tu veux un jour pouvoir monter dessus et te sentir en sécurité à pied, il faut tout de même que tu mettes des règles en place.
Alors tu peux lui apprendre les choses avec diverses méthodes, mais en tout cas, il faut qu'elle te "respecte" un minimum. En échange tu dois la respecter bien évidemment, mais si tu bouges, elle doit bouger (principe de sécurité) et si tu lui demandes de se déplacer elle doit le faire.
Déjà rien qu'à pied, sans penser un jour poser tes fesses dessus...

Millilou

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Posté le 07/01/2014 à 08h47


_holly_ a écrit le 07/01/2014 à 08h42:
Ben là, sans vouloir être méchante envers toi, tu es plutôt bien partie pour la planter...
C'est pas un bébé trop mignon choupinou d'amour qui fait des câlins... Si tu veux un jour pouvoir monter dessus et te sentir en sécurité à pied, il faut tout de même que tu mettes des règles en place.
Alors tu peux lui apprendre les choses avec diverses méthodes, mais en tout cas, il faut qu'elle te "respecte" un minimum. En échange tu dois la respecter bien évidemment, mais si tu bouges, elle doit bouger (principe de sécurité) et si tu lui demandes de se déplacer elle doit le faire.
Déjà rien qu'à pied, sans penser un jour poser tes fesses dessus...


ce que vous me dite la elle le fait déjà... Si je bouge elle bouge aussi, elle me respecte au contraire. Ce qu'elle ne respecte pas encore c'est mes ordres vocaux ! Elle me respecte a pied, seulement elle ne sait pas encore être devant moi pour marcher

_holly_

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Posté le 07/01/2014 à 09h12


millilou a écrit le 07/01/2014 à 08h47:


ce que vous me dite la elle le fait déjà... Si je bouge elle bouge aussi, elle me respecte au contraire. Ce qu'elle ne respecte pas encore c'est mes ordres vocaux ! Elle me respecte a pied, seulement elle ne sait pas encore être devant moi pour marcher


Quand tu dis qu'elle vient te faire des "calins" alors que tu essayes de l'envoyer sur le cercle, pour moi ce n'est pas qu'elle ne comprend pas les ordres vocaux... Mais plutôt que ton langage corporel n'est pas adapté et/ou qu'elle manque un peu de respect (mais dis toi bien que si elle manque de respect, ce n'est pas volontaire de sa part, c'est parce que tu n'as pas l'attitude adaptée )
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