Produire croisement fjord/PRE pour la vente.

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Bysoutchoup

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Produire croisement fjord/PRE pour la vente.
Posté le 10/01/2014 à 18h35

Bonsoir,

En ce moment, avec ma monitrice, on se questionne sur les débouchés à la vente de produits croisés Fjord/PRE.
Ma monitrice est une grande passionnée de dressage (elle a son G9 dans cette discipline), mais n'est absolument pas orientée compétition (ni dans ce domaine, ni dans un autre).
Elle aime dresser, amener un poulain du débourrage à la haute école, quelque soit ses origines, même si celles-ci sont tout à fait modestes, tout ça uniquement pour le plaisir, et non pour briller en compétition.

Depuis que j'ai amenée ma pouliche dans ses écuries, elle est tombée sous le charme de son croisement, et réflêchit de plus en plus à lancer un petit élevage dans le même croisement qu'elle.

Ma juju est issus d'une mère fjord et d'un père PRE, mais elle est malheureusement ONC.
Elle a pris les meilleurs cotés de ses parents en ayant hérité du mental froid, du super caractère et de la rusticité du fjord, joint à l'élégance, le charme, un peu plus de taille d'amplitude et de sang du PRE.
Cela en fait une jument très réactive, légère à la monte, mais porteuse, avec un mental en or.

Bref, pour celui qui cherche un cheval de loisirs et de famille, autant pour se plaisir en dressage, que pour faire monter le petit dernier qui débute, elle est parfaite.

Ma mono se demande donc si un cheval issus de ce croisement (fjord/PRE), vendu vers 5 ans, bien mis: parfaitement dressé basse école (pour info, voilà ce que comprend la basse école: http://www.cheval-haute-ecole.com/index16-04.html), capable d'enchainer un petit parcours, sortant en extérieur seul ou accompagné, et assez zen pour servir de monture à un débutant, pourrait se vendre?

A votre avis, y aurait-il des cavaliers intéressés par ce type de cheval "de loisirs" mais bien avancé dans le travail?

A combien pourriez-vous acheter un tel cheval à 5 ans avec le niveau cité plus haut:

- S'il est ONC?
- S'il est OC?


- Si ce type de cheval ne vous parait pas intéressant, pourquoi?





Evidemment, j'ai bien conscience qu'il faudra scrupuleusement sélectionner les parents, et que malgré cela, nous n'auront pas 100% de "réussite" pour obtenir ces produits "parfaits"

Voilà, un grand merci d'avance à ceux qui prendront la peine de répondre ( avec gentillesse et respect) à mon post, même s'il vous parait un peu farfelu

Voici une petite photo de ma pouliche (pour vous donner une idée du type de modèle que nous aimerions produire).
Sur cette photo, elle à 4 ans, et n'avait pas encore entamer le vrai travail, et n'est donc pas encore musclée.

EDIT: J'ai un peu modifié le post puisque je parlais d'un type HENSON pour un croisement qui n'en faisait à priori pas partit!
Merci à ceux qui m'en ont informés!

Cliquez pour voir l'image   

Edité par bysoutchoup le 10-01-2014 à 20h51

Cisca_ma_cherie

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Produire croisement fjord/PRE pour la vente.
Posté le 10/01/2014 à 20h29

Dans la ferme équestre ou je suis, on a beaucoups de Henson ! c'est une race super et surtout les étalon sont magnifique *_* Ils sont super polyvalent mais après si sa ce vend je ne sait pas.
J'essaye moi-même de vendre ma jument fjord et pour l'instant malgré qu'elle soit sportive et tout, impossible de trouver au moins une personne intéressé... Elle est aussi ONC et je sens que je vais démoralisé au bout d'un moment si je fait des efforts qui ne servent a rien. Alors j'espère juste pour vous que si vous créés un élévage ils se vendront mais je trouve que dans les élevages il partent plus facilement car les personnes ont une maitrise de l'élevage et du poulain, on peut voir les parents et autre sur place si possible, etc...

*je sais j'ai écris un pavé *

Bysoutchoup

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Posté le 10/01/2014 à 20h30


natou1982 a écrit le 10/01/2014 à 20h21:
combien le stage et quel condition :)

ça pourrait m'intéressé au printemps pour la remise au travail de ma juju :)


Je sais que c'est 50 euros/jour sans hébergement, et sans cheval, je ne connais pas les tarifs avec cheval + hébergement, mais je peux me renseigner...

Se serait chouette si tu venais, on pourrait enfin se rencontrer, et je suis sûre que tu ne serait pas déçue, Audrey est vraiment géniale, son but est vraiment de faire progresser le couple cheval/cavalier.

Elle a aussi son brevet de meneuse d'attelage, il me semble qu'à un moment tu songeais aussi à cette discipline pour ta belle blonde...
Au niveau comportement elle est également très connaisseuse, d'ailleurs, les stages comprennent toujours une petit partie de travail à pied...

Bysoutchoup

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Posté le 10/01/2014 à 20h32


cisca_ma_cherie a écrit le 10/01/2014 à 20h29:
Dans la ferme équestre ou je suis, on a beaucoups de Henson ! c'est une race super et surtout les étalon sont magnifique *_* Ils sont super polyvalent mais après si sa ce vend je ne sait pas.
J'essaye moi-même de vendre ma jument fjord et pour l'instant malgré qu'elle soit sportive et tout, impossible de trouver au moins une personne intéressé... Elle est aussi ONC et je sens que je vais démoralisé au bout d'un moment si je fait des efforts qui ne servent a rien. Alors j'espère juste pour vous que si vous créés un élévage ils se vendront mais je trouve que dans les élevages il partent plus facilement car les personnes ont une maitrise de l'élevage et du poulain, on peut voir les parents et autre sur place si possible, etc...

*je sais j'ai écris un pavé *


Merci de ton avis, et de tes encouragements!

Et, bonne chance pour la vente de ta juju!

Natou1982

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Posté le 10/01/2014 à 20h37


bysoutchoup a écrit le 10/01/2014 à 20h30:


Je sais que c'est 50 euros/jour sans hébergement, et sans cheval, je ne connais pas les tarifs avec cheval + hébergement, mais je peux me renseigner...

Se serait chouette si tu venais, on pourrait enfin se rencontrer, et je suis sûre que tu ne serait pas déçue, Audrey est vraiment géniale, son but est vraiment de faire progresser le couple cheval/cavalier.

Elle a aussi son brevet de meneuse d'attelage, il me semble qu'à un moment tu songeais aussi à cette discipline pour ta belle blonde...
Au niveau comportement elle est également très connaisseuse, d'ailleurs, les stages comprennent toujours une petit partie de travail à pied...


oui je veux bien que tu demandes pour le prix du stage avec son cheval et l'hebergement de ma juju et moi :)

le stage se fait sur combien de jours ?

oui j'y avais pensé pour l'attelage en effet, au moins voir avec les longues renes comment elle se débrouille, et ça me permettrai de voir un autre travail avec Senna

c'est chouette s'il y a aussi une partie travail à pied

Bysoutchoup

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Posté le 10/01/2014 à 20h41


natou1982 a écrit le 10/01/2014 à 20h37:


oui je veux bien que tu demandes pour le prix du stage avec son cheval et l'hebergement de ma juju et moi :)

le stage se fait sur combien de jours ?

oui j'y avais pensé pour l'attelage en effet, au moins voir avec les longues renes comment elle se débrouille, et ça me permettrai de voir un autre travail avec Senna

c'est chouette s'il y a aussi une partie travail à pied


OK, j'en parle avec elle demain, et je te tiens au courant après!

Edité par bysoutchoup le 10-01-2014 à 20h41



Pouneypower

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Posté le 10/01/2014 à 20h49

Ta croisée fjord ressemmble un peu au mien (croisé fjordxPFS) +fin qu'un fjord pur mais avec de bonnes caractéristiques de fjord, elle est super jolie

Oui ça peut interesser du monde théoriquement, maintenant se lancer dans ça, c'est toujours un pari risqué, il faut trouver les bons reproducteurs, et surtout vu le marché actuel, le cheval ne se vendra pas autant qu'il aurait du (bon sauf si en 5ans, le marché équin se redresse, mais perso j'y crois pas trop) si le poulain est déclaré en temps eet en heure, il sera OC.

Bysoutchoup

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Posté le 10/01/2014 à 21h00


pouneypower a écrit le 10/01/2014 à 20h49:
Ta croisée fjord ressemmble un peu au mien (croisé fjordxPFS) +fin qu'un fjord pur mais avec de bonnes caractéristiques de fjord, elle est super jolie

Oui ça peut interesser du monde théoriquement, maintenant se lancer dans ça, c'est toujours un pari risqué, il faut trouver les bons reproducteurs, et surtout vu le marché actuel, le cheval ne se vendra pas autant qu'il aurait du (bon sauf si en 5ans, le marché équin se redresse, mais perso j'y crois pas trop) si le poulain est déclaré en temps eet en heure, il sera OC.


Merci!

Oui, je sais bien que le marché est délicat, disons que là, la petite particularité serait d'acheter un cheval "de loisirs", mais vraiment très bien mis.

Les acheteurs potentiels pourront donc se faire plaisir avec un jeune cheval très bien démarré, prêt à commencer le travail de haute école, mais qui ne serait pas aussi "délicat, et compliqué" que le sont la plupart des poneys de grand-prix (même si je sais bien qu'il y a des exceptions), ...

Hisatis39

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Posté le 10/01/2014 à 22h01

Moi un cheval de ce genre j'irais mettre jusqu'à 3000€ si

peut dresser jusqu'au niveau G5, enchainer un parcours à 90cm sans problème majeur, n'est pas sur l'œil, froid mais du punch, un minimum désensibilisé à l'extérieur, puce vacciné, habitué au mf et autres chevaux, proche de l'homme, castré (ça c'est perso, certain préféraient peut etre pas), connais manège/carrière!

C'est géniale de pouvoir faire confiance à un cheval pour mettre un titou débutant et pouvoir se faire plaisir à plus haut niveau!

Le physique de la tienne est... superbe!!!
Dans quelques années je me verrais bien acheter un loulou comme ça!!

Bysoutchoup

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Posté le 10/01/2014 à 22h21


hisatis39 a écrit le 10/01/2014 à 22h01:
Moi un cheval de ce genre j'irais mettre jusqu'à 3000€ si

peut dresser jusqu'au niveau G5, enchainer un parcours à 90cm sans problème majeur, n'est pas sur l'œil, froid mais du punch, un minimum désensibilisé à l'extérieur, puce vacciné, habitué au mf et autres chevaux, proche de l'homme, castré (ça c'est perso, certain préféraient peut etre pas), connais manège/carrière!

C'est géniale de pouvoir faire confiance à un cheval pour mettre un titou débutant et pouvoir se faire plaisir à plus haut niveau!

Le physique de la tienne est... superbe!!!
Dans quelques années je me verrais bien acheter un loulou comme ça!!


Merci pour ta participation, et les compliments sur ma louloute !

Au niveau dressage, le but est d'avoir un niveau bien supérieur à ce qu'on demande à des galops 5, puisque le travail de basse école sera acquis (donc cheval quasiment prêt pour de la club élite grand prix par exemple...).

Pour l'obstacle, ce n'est pas vraiment mon domaine, mais il me semble qu'un tour à 90 est tout à fait accessible...
Quand à l'extérieur, c'est un point où il serait "irréprochable"

Bien-sur parfaitement éduqué, et accèptant les différents soins, castré etc...

Bref, le but est bien de vendre un "cheval de loisirs" avec un très bon niveau de travail, et un excélent mental permettant effectivement qu'il soit aussi monté par des cavaliers beaucoup moins aguerris, ce qui me parait être difficile à trouver sur le marché actuel...

En effet, souvent je vois:

- des poneys aux bonnes origines orientés compet, très bien travaillés, mais souvent réservés à de (très) bons cavalier, en raison d'un caractère (à pied ou à la monte) plutôt délicat...

ou

- des poneys "type loisirs" qui du coup, sont souvent vendus à 5 ans, un peu "montouillés", plus ou moins correctement, mais rarement avec de vraies bases solides.

Là, l'idée, se serait un peu d'allier en un seul poney, les qualités de ces 2 types de poneys...

Leorion

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Posté le 11/01/2014 à 01h33

je ne sais pas si ça va t'aider, mais j'ai vendu mon poulain (père PRE PP, mère ONC, fjord/connemara) au sevrage: 1850€ TTC.
Bon, la mère ne m'appartient pas, donc on partage avec le proprio de la mère.

Mais je dois dire que je l'ai relativement facilement vendu, il était réservé à 4 mois d'âge, et j'avais eu pas mal d'appels pour lui, la première visite a été la bonne, sa proprio est déjà trop fan de lui

Il faut dire qu'il a beaucoup pour plaire: un caractère adorable, très proche de l'homme, une jolie morphologie bien ronde, très ibérisée (on voit assez peu l'influence de la mère), de chouettes allures (ça ce sont les 2 parents)... et puis il est très photogénique, pour ne rien gâcher

à 5 semaines


à 6 mois


perso ce n'était pas un choix de croisement à la base, mais j'avoue que j'ai été très agréablement surprise du résultat, et du coup on va le rééditer cette année

Nardacil

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Produire croisement fjord/PRE pour la vente.
Posté le 11/01/2014 à 04h53

J'adore les hensons , mais personnellement sur ces croisements particulièrement je trouve que la tête manque de chic.

Maintenant c'est un avis perso , à mon avis ca peut plaire mais élever pour revendre à 5 ans si je puis me permettre c'est la très mauvaise idée car elle ne percevra strictement aucun bénéfice des ventes elle sera même dans le rouge niveau compta car de toute façon entre ce que va couter le cheval pendant 5 ans et la valeur de ce type de cheval tu as un grand écart .


Donc bon personnellement je n'acheterai pas parce que je suis pas super fana de la tete qui je trouve manque vraiment de chic et d'autre part à mon avis faut d'attendre à un vrai vrai prix ... Les hensons d'un élevage que je connais se négocient dans les 6000 euros débourrés débutés etc... Bien j'avoue que pour un cheval de loisir et qui de toute façon n'ira pas vu les origines faires les JO , j'irai pas mettre ce prix la.

Edité par nardacil le 11-01-2014 à 04h53



Bysoutchoup

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Posté le 11/01/2014 à 10h25


leorion a écrit le 11/01/2014 à 01h33:
je ne sais pas si ça va t'aider, mais j'ai vendu mon poulain (père PRE PP, mère ONC, fjord/connemara) au sevrage: 1850€ TTC.
Bon, la mère ne m'appartient pas, donc on partage avec le proprio de la mère.

Mais je dois dire que je l'ai relativement facilement vendu, il était réservé à 4 mois d'âge, et j'avais eu pas mal d'appels pour lui, la première visite a été la bonne, sa proprio est déjà trop fan de lui

Il faut dire qu'il a beaucoup pour plaire: un caractère adorable, très proche de l'homme, une jolie morphologie bien ronde, très ibérisée (on voit assez peu l'influence de la mère), de chouettes allures (ça ce sont les 2 parents)... et puis il est très photogénique, pour ne rien gâcher

à 5 semaines


à 6 mois


perso ce n'était pas un choix de croisement à la base, mais j'avoue que j'ai été très agréablement surprise du résultat, et du coup on va le rééditer cette année


Merci beaucoup pour ton avis!

Ton poulain est effectivement magnifique!!! J'adore!

Je t'avais d'ailleurs contacter par rapport à ton étalon que je trouve superbe, et avec lequel j'envisageais justement de faire reproduire ma fjord!!!

J'ai moi aussi depuis la naissance de ma pouliche eu des propositions pour elle car elle présente les même caractéristiques (au niveau tempérament et aptitudes) que ton poulain en étant toutefois un peu moins ibérique dans le modèle.

Merci en tous cas pour l'indication de prix, je ne m'attendais pas à "autant" pour ce type de poulain au sevrage.

Merci, et peut-être qu'un jour je te contacterais pour faire saillir ma fjord, ou ma pouliche que je compte aussi croiser plus tard avec un lusi ou un PRE pour justement avoir un poulain encore plus ibérique dans le modèle et les allures.

Bysoutchoup

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Posté le 11/01/2014 à 10h33


nardacil a écrit le 11/01/2014 à 04h53:
J'adore les hensons , mais personnellement sur ces croisements particulièrement je trouve que la tête manque de chic.

Maintenant c'est un avis perso , à mon avis ca peut plaire mais élever pour revendre à 5 ans si je puis me permettre c'est la très mauvaise idée car elle ne percevra strictement aucun bénéfice des ventes elle sera même dans le rouge niveau compta car de toute façon entre ce que va couter le cheval pendant 5 ans et la valeur de ce type de cheval tu as un grand écart .


Donc bon personnellement je n'acheterai pas parce que je suis pas super fana de la tete qui je trouve manque vraiment de chic et d'autre part à mon avis faut d'attendre à un vrai vrai prix ... Les hensons d'un élevage que je connais se négocient dans les 6000 euros débourrés débutés etc... Bien j'avoue que pour un cheval de loisir et qui de toute façon n'ira pas vu les origines faires les JO , j'irai pas mettre ce prix la.


Merci de ta réponse!

J'avoue que c'est aussi un peu ma crainte, je me dis que ce genre de petit cheval, n'aura surement pas autant de débouché qu'un vrai poney de sport, et du coup, il sera difficile à vendre à un "bon" prix (même avec un niveau de travail avancé.

Ta réflexion sur la revente à 5 ans est très intéressante aussi, je vais en reparler avec ma mono...

Par contre, pour ce qui est de la tête, moi je trouve qu'au contraire ma juju a une vraie jolie tête, mais c'est peut-être un avis personnel et non objectif!

Voici une petite photo de sa tête (à ses 3 ans), pour que tu puisses juger toi-même:


Leorion

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Produire croisement fjord/PRE pour la vente.
Posté le 11/01/2014 à 10h44

après je pense que le demi fjord est peut etre un peu moins vendeur que le quart de fjord, car le fjord marque quand même pas mal, et faut le "diluer" pour que le PRE puisse mieux passer

Nardacil

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Posté le 11/01/2014 à 11h01

Elle a une tête très ex^pressive tout comme le poulain d'au dessus mais , ça reste une tête """""" grossiere""""""" , lourde très marqué fjord justement ce que le henson du fait de l'ajout de PS ou d'AA n'a pas toujours...


Je viens de regarder les prix sur l'élevage que je connais , es prix à 3+ ans sont à 3300 euros , ce qui est c orrect pour un bon cheval de loisir.


Par contre si vous les gardez 5 années vous n'aurez strictement aucun benef , les chevaux vous aurons couté beaucoup plus cher que cela.


Bref tu l'auras compris pour moi c'est une fausse bonne idée

Edité par nardacil le 11-01-2014 à 11h03



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