Help ! combien de fois faire sauter ma jument !!??

"pas trop sauter au risque de blasé le cheval et finir par le planter , et pour ses articulations"
Je suis d'accord, mais à mon avis, avec des barres basses, et quand je dis "basses", c'est-à-dire max 50cm, je pense pas que les articulations souffrent beaucoup .

mlkgiosn a écrit le 11/01/2014 à 22h45: "pas trop sauter au risque de blasé le cheval et finir par le planter , et pour ses articulations" Je suis d'accord, mais à mon avis, avec des barres basses, et quand je dis "basses", c'est-à-dire max 50cm, je pense pas que les articulations souffrent beaucoup .

oui c'est pour cela que j'ai dit tant que tu saute pas 110 c'est bon

AVec mon instructeur, il y a quelques temps, on sautait deux fois par semaine avec ma 5ans.

Alors qu'en fait, si on s'attarde sur les détails, c'était deux cours dans la semaine de plat (espacé de quelques jours), qui se terminaient par 10 min de gymnastique sur un petit cavaletti (1er trou du chandelier lol) (un seul passage si on obtenait ce qu'on voulait tout de suite).
Sachant que le passage de cavaletti avait pour but de mettre en application ce qu'on venait de faire "sur le plat".

Maintenant on est passé à une séance de gymnastique/mois car c'était le temps d'obtenir certaines choses.

En revanche pour ton cas je laisserais mon cheval sur la bonne séance d'hier. Lui en remettre une couche, serais prendre le risque de le dégouter.

Bon j'exagère, mais c'est la sensation que j'aurais de faire ça avec ma jument.

SI c'est exceptionnel, il n'y a aucun soucis je pense, par contre si c'est régulier.. c'est moins bon pour le moral

Sachant que je penses qu'on peut beaucoup bosser l'obstacle sans forcément sauter

Bon après il n'y a pas mort d'hommes non plus, mais pour moi ça serait niet, déjà que je culpabilise de faire deux séances en carrière d'affilé, deux séances de sauts c'est inimaginable ...

Le fait de sauter pas plus d'une fois/semaine c'est parce que ca sert à rien de faire plus (à part te faire plaisir à toi bien entendu).

Puisque si tu veux faire un bon parcours, tu dois avoir un cheval droit, en équilibre, qui tourne correctement, si tu veux sauter correctement tu dois savoir régler les foulées à l'abord, les allonger/rassembler au besoin et toujours garder ton cheval en équilibre : c'est du dressage.

mlkgiosn a écrit le 11/01/2014 à 22h25: Moi je trouve ça étrange de fixer une limite de nombre de fois par semaine pour sauter, alors que si on ne met pas sans arrêt des barres à 1m ou plus, mais qu'on reste pas, je ne vois pas ce qui empêche un cheval adulte de sauter tous les jours, à condition de varier les séances pour ne pas le blaser en effet. Je pense pas qu'il y ait de règle, si c'est une fois par semaine quasiment partout, c'est plutôt par tradition.

Ça n'a strictement aucun intérêt de sauter tout les jours, rien à voir avec une tradition juste de la logique ...
Pour aller sauter il faut avoir un cheval bien mît sur le plat donc déjà certaines séances tu vas les passer à bosser correctement sur le plat.
Ensuite il faut bosser l'endurance de ton cheval, là le trotting c'est le mieux, sans compter les balades et bien entendu des jours de repos complet.
Un planning efficace pour un cheval destiné à de l'obstacle c'est un planning varié et pas de l'obstacle tout les jours sans compter que même sur 50cm les articulations, les tendons et autres sont tout de même sollicités.
Puis bon pour son moral aucun intérêt de lui faire faire la même chose tout les jours si ce n'est toi faire mumuse à passer des barres ...
Les cavaliers pro ne sautent pas tout les jours loin de là tout comme en dressage ils ne font pas des appuyers, piaffé, passage tout les jours !

à la maison, il n'y a pas de planning spécifique dans la mesure ou chaque jour peut avoir son lot de surprise, il faut donc adapter les séances au cas par cas en tenant compte de la veille et non d'un planning fixé à l'avance.
Si les chevaux sautent en tout 2 à 3 fois par mois c'est bien le maximum, sauf les tout jeunes qui peuvent sauter plus sur une courte période durant l'apprentissage des premiers sauts. En période de compétition, je ne saute même pas entre les concours, sauf petit réglage à faire.
Pas de cavalettis entre ces séances parce qu'une barre reste une barre et que moins le cheval en verra dans sa vie, plus longtemps il sera frais pour le saut (dans la tete et physiquement).
D'autant que banaliser le saut peut avoir de grosses conséquences chez certains chevaux de la diminution du respect jusqu'à le rendre blasé voir rétif dans certains cas.
Je pense qu'entre les trotting, les longes, le travail à pied, la mise en souffle, les jours de repos, le dressage etc... y a bien trop de choses plus importantes à faire avant de sauter.
Surtout qu'un cheval n'a pas nécessairement besoin de travailler chaque jour, il est même souhaitable que ce ne soit pas le cas en lui accordant des jours off avec juste du paddock.
Donc quand tout ça est intégré, le saut n'est pas une priorité.
Mais dans le cas particulier ou une séance se serait mal passée ou s'il y a besoin de confirmer un travail de la veille sur les barres, très exceptionnellement, il n'est pas aberrant de sautiller deux jours de suite en réaménageant le travail des jours qui suivent pour une bonne récupération et baisser en pression.

"Puis bon pour son moral aucun intérêt de lui faire faire la même chose tout les jours si ce n'est toi faire mumuse à passer des barres ..."

C'est pour ça que j'ai dit "à condition de varier les séances", car on peut sauter sans forcément faire la même chose à chaque fois , et je n'ai jamais dit que ça avait un intérêt, juste que je pense pas que ça soit dangereux, et j'ai bien dit 50cm, c'est le max pour moi, quand je parle d'obstacles bas .

Personnellement je ne le ferais pas non plus, sinon, le fait de fixer une fois par semaine, ça n'a rien de logique, en tout cas pas plus que de fixer une fois par mois, ou encore moins. C'est pour ça que je dis qu'une fois par semaine, c'est un peu pour respecter la "tradition".

Sinon, pour les cavaliers pros qui ne sautent pas tous les jours, j'ai jamais dit le contraire , et je le savais déjà. Je sais aussi que ça dépend certainement des cavaliers, car sans le faire tous les jours, il y en a sûrement qui le font plus souvent que d'autres. Et il ne faut pas oublier aussi que c'est pas parce que "les pros" font de telle façon qu'il faut à tout prix faire de cette façon, mais bon, le changement à toujours fait polémique .

mlkgiosn a écrit le 12/01/2014 à 17h49: "Puis bon pour son moral aucun intérêt de lui faire faire la même chose tout les jours si ce n'est toi faire mumuse à passer des barres ..." C'est pour ça que j'ai dit "à condition de varier les séances", car on peut sauter sans forcément faire la même chose à chaque fois , et je n'ai jamais dit que ça avait un intérêt, juste que je pense pas que ça soit dangereux, et j'ai bien dit 50cm, c'est le max pour moi, quand je parle d'obstacles bas . Personnellement je ne le ferais pas non plus, sinon, le fait de fixer une fois par semaine, ça n'a rien de logique, en tout cas pas plus que de fixer une fois par mois, ou encore moins. C'est pour ça que je dis qu'une fois par semaine, c'est un peu pour respecter la "tradition". Sinon, pour les cavaliers pros qui ne sautent pas tous les jours, j'ai jamais dit le contraire , et je le savais déjà. Je sais aussi que ça dépend certainement des cavaliers, car sans le faire tous les jours, il y en a sûrement qui le font plus souvent que d'autres. Et il ne faut pas oublier aussi que c'est pas parce que "les pros" font de telle façon qu'il faut à tout prix faire de cette façon, mais bon, le changement à toujours fait polémique .

Le changement ok quand il est constructif et juste, faire sauter un cheval quoi que tu puisses enduré ça ne l'est pas ...
Puis bon oui si justement les pros ne font pas sauter leurs chevaux c'est qu'il y a un raison et c'est pas petits amateur que nous sommes à tourner en concours club ou amateur qui allons révolutionner des choses qui marchent et qui on fait leurs preuves.

T'es beau dire ce que tu veux une barre à sauter ça reste une barre à sauter, à l'envers à l'endroit sans les mains les pieds les yeux fermés au trot au galop c'est une barre !

quiebro13 a écrit le 12/01/2014 à 18h27: Le changement ok quand il est constructif et juste, faire sauter un cheval quoi que tu puisses enduré ça ne l'est pas ... Puis bon oui si justement les pros ne font pas sauter leurs chevaux c'est qu'il y a un raison et c'est pas petits amateur que nous sommes à tourner en concours club ou amateur qui allons révolutionner des choses qui marchent et qui on fait leurs preuves.

Il faut bien qu'il y ait quelqu'un pour changer quelques chose, et c'est pas les cavaliers qui ont 40 ans d'expérience et qui ont toujours fait de telle manière qui vont changer du jour au lendemain, donc oui, il faut bien que ce soit ds nouveaux qui amènent un changement.

quiebro13 a écrit le 12/01/2014 à 18h27: T'es beau dire ce que tu veux une barre à sauter ça reste une barre à sauter, à l'envers à l'endroit sans les mains les pieds les yeux fermés au trot au galop c'est une barre !

Décidément, je ne sais pas si je t'ai fait quelque chose de mal (je t'ai déjà demandé), si tu me prends pour un idiot ou si tu es juste désagréable, ou bien encore si tu n'as seulement aucun tact mais que ce n'est pas méchant au fond, mais je sais bien qu'un barre est une barre, je ne suis pas si idiot que tu sembles te plaire à le croire.
Et je n'ai jamais dit le contraire là non plus, donc je sais pas ce que ton "T'es beau dire ce que tu veux", viens faire ici.

mlkgiosn a écrit le 12/01/2014 à 18h47: Il faut bien qu'il y ait quelqu'un pour changer quelques chose, et c'est pas les cavaliers qui ont 40 ans d'expérience et qui ont toujours fait de telle manière qui vont changer du jour au lendemain, donc oui, il faut bien que ce soit ds nouveaux qui amènent un changement. Décidément, je ne sais pas si je t'ai fait quelque chose de mal (je t'ai déjà demandé), si tu me prends pour un idiot ou si tu es juste désagréable, ou bien encore si tu n'as seulement aucun tact mais que ce n'est pas méchant au fond, mais je sais bien qu'un barre est une barre, je ne suis pas si idiot que tu sembles te plaire à le croire. Et je n'ai jamais dit le contraire là non plus, donc je sais pas ce que ton "T'es beau dire ce que tu veux", viens faire ici.

Oh là mais faut arrêter de se sentir persécuter pour tout et pour rien surtout pour rien ... A ton age on devrait arriver à faire la part des choses non ?
Je ne vois pas en quoi je suis insultante ou quoi que ce soit d'autres dans mes interventions M'enfin bon ...

Bah écoutes vas y révolutionnes le monde du cheval, du CSO, du travail des jeune et de tout le reste, peut importe pour moi, mais si les pro ne font pas sauter leur chevaux tout les jours c'est qu'il y a une raison.
On va te faire faire TOUT les jours la même tache (alors oui pas présenté de la même façon) et on verra si tu en redemandes...

Oui 50 cm c'est pas le bout du monde, personne n'a dit le contraire maintenant 50 cm TOUT les jours ça commence à faire, puis franchement pauvre cheval que de lui faire passer des barres en permanence quoi !

Après honnêtement parler avec des personnes qui croient tout savoir ça ne m’intéresse pas le débat n'est pas possible donc aucun intérêt pour moi

Doublon

Je ne vois rien d'insultant ou de désagréable dans tes interventions Quiebro...

Sinon je trouve ca un peu présomptueux de dire que c'est nous qui allons faire changer les choses. c'est JUSTEMENT avec 40 ans d'expérience que ces cavaliers ont pu tester, expérimenter, appelle ca comme tu veux, et voir ce qui est le mieux pour l'entraînement de leur cheval.

Pour faire un parallèle rien à voir, quand j'avais 14-17 ans je faisait du taekwondo. En période de compétitions, tu crois que je faisais des combats tous les jours? Même si c'était avec des personnes différentes ca m'aurait soulée. Mes entraînements c'était du cardio, du renforcement musculaire et de la souplesse pour la plupart, vu que la technique je l'avais déjà, c'était pas en me faisait faire 35 fois le même coup de pied que j'allais progresser...
Eh bien le cheval c'est pareil. C'est pas en le faisant sauter qu'il progresse mais en le faisant travailler en dressage...

Je ne saute mes chevaux que tous les 10 jours on va dire,et sincèrement,si le cheval est bossé dans le bon sens ,pas besoin de sauter plus d'une fois par semaine et.....en variant le travail a l'obstacle
Ateliers,barres par terre,obstacle isolé,un cheval bien dans sa tête et bien mis en fonction de son âge évidement,ne nécessite pas de s'enfiler du bois
Je rejoint ecuriesaglini sur son programme ,a pieds comme a cheval

quiebro13 a écrit le 12/01/2014 à 18h53: Oh là mais faut arrêter de se sentir persécuter pour tout et pour rien surtout pour rien ... A ton age on devrait arriver à faire la part des choses non ? Je ne vois pas en quoi je suis insultante ou quoi que ce soit d'autres dans mes interventions M'enfin bon ... Bah écoutes vas y révolutionnes le monde du cheval, du CSO, du travail des jeune et de tout le reste, peut importe pour moi, mais si les pro ne font pas sauter leur chevaux tout les jours c'est qu'il y a une raison. On va te faire faire TOUT les jours la même tache (alors oui pas présenté de la même façon) et on verra si tu en redemandes... Oui 50 cm c'est pas le bout du monde, personne n'a dit le contraire maintenant 50 cm TOUT les jours ça commence à faire, puis franchement pauvre cheval que de lui faire passer des barres en permanence quoi ! Après honnêtement parler avec des personnes qui croient tout savoir ça ne m’intéresse pas le débat n'est pas possible donc aucun intérêt pour moi

Ben, à mon âge, je sais surtout que si on dit "t'as beau dire ce que tu veux, un saut est un saut", c'est qu'on suppose que l'interlocuteur ne le sait pas, or moi je n'ai jamais dit le contraire, et vu que ce sont seulement tes posts qui me font avoir ce genre de réaction, je ne pense pas que le problème vienne de moi, pas pour ça en tout cas.

"Après honnêtement parler avec des personnes qui croient tout savoir ça ne m’intéresse pas le débat n'est pas possible donc aucun intérêt pour moi"

T'es quand même une sacré toi, tu viens me dire, dans le même post, que tu n'es pas insultante, et me sortir ça juste après, faut quand même arriver vachement bas là. Après, si quelqu'un peut me dire où j'ai dit que je savais tout, j'attends.

Si je savais tout, je n'aurais pas créé le sujet que j'ai créé sur les chevaux débourrés ou non débourré. Par contre, vu que toi, tu as l'air exceptionnellement sûre de toi, c'est peut être de toi que tu parles quand tu dis que le débat n'a aucun intérêt avec ceux qui croient tout savoir. Moi, je ne demande qu'à partager et apprendre, c'est pour ça que je suis ici.

Donc pour en revenir au sujet, je redis, je ne pense pas que sauter bas, même si c'était tous les jours, soit dangereux. CEPENDANT, personnellement je ne le ferais pas non plus.

Pifpafpouf, ce n'est pas parce qu'il est écrit dans les posts de Quiebro13 que j'ai dit qu'il fallait sauter tous le jours que c'est vrai, donc encore une fois, une n-ième fois d'ailleurs, oui je sais que ce n'est pas conseillé.