Conseil sur l'alimentation, arreter le reverdy

kimberley19 a écrit le 06/02/2014 à 09h44: Ahhhh des fois on a envie de t'égorger pour que tu dises moins de bêtises !!

tinangebleu a écrit le 06/02/2014 à 10h05:

Désolée je suis impulsive mais ça me révolte qu'il essaye de dire qu'on sait pas lire ce qu'il écrit quand il s'aperçois même pas qu'il dit de la merde... Ben oui rationne un ulcéreux qui manque d'état parce que le foin c'est pas bien à volonté !!! pffffffffffffff

Il a été bercé trop près du mur je crois... Surtout qu'on lui dit bien qu'il a raison concernant un cheval sain ou un fourbu mais non il s'acharne et veux aussi nous rationner l'ulcéreux !!

slo94100 a écrit le 06/02/2014 à 10h00: idem !!! par contre sinon je vais pas tarder à tester la marque Altube http://www.alimentosaltube.com/ car mon Reverdy adoré refuse de panacher les gammes lors de livraison, malgré des demandes incessantes ... Et j'ais vu dans la gamme Altube le "clinic" qui serait très très pauvre en amidon et ils livrent en panachant les gammes .... donc je fais le test a partir de fin de semaine edit : et c'est du floc pour ceux qui n'aimaient pas le granulé

Je n'ai trouvé aucun prix des sacs sur leur site internet, mais ces aliments m'intéressent !
Tu les as contacté ? Ils livrent à partir de combien de palettes ?

misstralala a écrit le 06/02/2014 à 10h21: Je n'ai trouvé aucun prix des sacs sur leur site internet, mais ces aliments m'intéressent ! Tu les as contacté ? Ils livrent à partir de combien de palettes ?

pour le tarif, le sac de 20kg pr le fertility (gamme elevage) je le paye environ 14€ de mémoire
ils livrent à partir d'une palette je crois (c'est pas moi qui les commande ni les stock ) et accepte de panacher les palettes.

tu peux les appeler pour plus de précisions je pense

slo94100 a écrit le 06/02/2014 à 10h39: pour le tarif, le sac de 20kg pr le fertility (gamme elevage) je le paye environ 14€ de mémoire ils livrent à partir d'une palette je crois (c'est pas moi qui les commande ni les stock ) et accepte de panacher les palettes. tu peux les appeler pour plus de précisions je pense

Je vais leur envoyer un mail en effet, ça sera plus simple :)

Sinon petit lien sur les ulcères et effectivement une alimentation en continue est plus que conseillé

http://riderpassion.free.fr/soins/Csante_menuF.php?theme=ulcere

tinangebleu a écrit le 06/02/2014 à 11h09: Sinon petit lien sur les ulcères et effectivement une alimentation en continue est plus que conseillé http://riderpassion.free.fr/soins/Csante_menuF.php?theme=ulcere

Pour mon véto cette solution était la seule envisageable et il m'a fait un papier certifiant la nécessité de l'apport de foin à volonté pour le donner à la pension...

marechalf a écrit le 06/02/2014 à 08h52: une seule source d'infos ? bien sur que non, c'est la base, c'est expliqué dans tous les livres d'alimentation vous voyez que vous ne lisez pas mes messages, vous ne faites que les survoler, j'ai déjà expliqué plus haut, c'est tout bête tu divise le foin en plusieurs repas dans la journée Au lieu de balancer 300kg de foin d'un coup, donc qui serait à volonté, tu fais plusieurs petit repas de foin dans la journée, pour les quantités c'est en fonction de ce que tu souhaites lui donner, c'est clair ça demande du travail

Encore une fois ce n'est pas dans tous les livres mais dans ce que tu as lu, après on trouve aussi de tout.
La question que je t'ai posé c'est que tu parle de limiter le fourrage quand on donne un concentré (c'est le site des haras nationaux que tu as cité alors me sort pas que tu as juste dit de ne pas tout mettre d'un coup mais de fractionner) donc par exemple si on prends un cheval de sport d'après le site des haras on doit donner que 50 à 60% du fourrage. Mais comment fait tu ce rationnement si le cheval est juste a l'herbe et que tu lui apporte une ration de complément, comment tu rationne l'herbe, parce que dans se cas il passe sa journée a bouffer l'herbe et ne fait rien d'autre?

marechalf a écrit le 06/02/2014 à 09h57: bien sur que le stress est une des causes, mais il y a d'autres causes : alimentation et son mode de distribution Alimentation en continu, non tous les chevaux ne s'auto régule pas, d'ou mon idée de diviser les repas dans la journée, plutot qu'un seul gros repas, plusieurs petits repas rien compris comme toujours vous ne lisez pas mes messages j'ai assez perdu mon temps

Tu as raison sur un point, l'ulcère proviens du mode d'alimentation (le plus souvent) mais justement c'est du au rationnement et non au fait que le foin est distribué a volonté, c'est justement pour ça qu'il y a de plus en plus de chevaux qui ont des soucis d'ulcère parce que justement les proprio préfèrent rationner le foin (je parle pas de rationner le foin à 8-10kg, je parle de moins de 8kg pour un cheval de 500kg).
Si tu distribue en trois fois rien n'empêche le cheval d'avaler de grosse quantité d'un seul coup, et ensuite il se retrouve sans rien jusqu’à la prochaine ration, et c'est là que l'estomac se retrouve vide. Pour un cheval en pleine santé ça ne pose pas de soucis mais pour un cheval avec des ulcères ça provoque une dégradation de la muqueuse et tout les problèmes qui vont avec.
Après pour les chevaux goinfre il y a toujours la solution des filets a foin avec différente taille de maille a adapter selon le cheval, là le cheval mange de petite quantité tout a long de la journée.

slo94100 a écrit le 06/02/2014 à 10h00: idem !!! par contre sinon je vais pas tarder à tester la marque Altube http://www.alimentosaltube.com/ car mon Reverdy adoré refuse de panacher les gammes lors de livraison, malgré des demandes incessantes ... Et j'ais vu dans la gamme Altube le "clinic" qui serait très très pauvre en amidon et ils livrent en panachant les gammes .... donc je fais le test a partir de fin de semaine edit : et c'est du floc pour ceux qui n'aimaient pas le granulé

ça a l'air pas mal, je n'ai pas vu de mélasse dans la composition, des ajouts naturels, le taux est pas mal puisque 7 à 12% ça reviens de 70 à 120g/kg d'aliment.
Par contre il n'y a pas d'argile donc si c'est pour des soucis d'ulcère peut être en rajouter à la ration.
Tu nous diras ce que tu en pense quand tu auras testé.

Je viens de faire la traduction d'un bout d'article (anglais, évidemment) publié sur The Horse !

Donc études faites par des vétérinaires, nutritionnistes équins, spécialistes...



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L'estomac du cheval :

L'estomac d'un cheval est à peu près la taille et la forme d'un football de la NFL , mais plus douce ( et plus rose ) . La muqueuse de l'œsophage , qui descend en elle , est mince et lisse , un peu comme la muqueuse oesophagienne humaine . Mais alors que cette doublure s'arrête à l'estomac chez l'homme , il s'étend tout le chemin dans le premier tiers de l'estomac équin , explique Patricia Harris , MA, PhD , VetMB , Dipl . ECVCN , MRCVS , directrice de la science pour Mars Horsecare , basée à Milton Keynes , Royaume-Uni, ainsi que dans Dalton , Ohio . Ceci est appelé la région " non glandulaire " de l'estomac.

La plupart des estomacs vertébrés n'ont pas cette caractéristique unique dit Frank M. Andrews , DVM , MS , Dipl . ACVIM -LA , Louisiana Veterinary Medical Association du professeur du comité de cheval et directeur du programme de sciences de la santé équine à l'École de médecine vétérinaire de l'Université d'État de Louisiane . Les êtres humains et à peu près tous les autres mammifères ont un estomac " glandulaire " , qui est bordé de glandes , bosselées épaisses qui produisent des acides digestifs . Ils possèdent également une couche dense de mucus et de bicarbonate ( un tampon de pH , également trouvé dans du bicarbonate de soude ) qui protège la paroi de l'acidité gastrique . La partie non glandulaire de l'estomac du cheval n'a pas ces qualités de protection, même si les deux autres tiers de l'estomac du cheval est glandulaire .

Comme à l’état sauvage le cheval mange de petites quantités sur de longues périodes de temps ( jusqu'à 18 heures par jour ) , les chevaux dans un environnement naturel ont presque jamais estomacs vides ou pleins , dit Harris. Cependant, il s'agit d'un scénario que seulement quelques chevaux domestiques peuvent réellement vivre.


Nous avons tendance à nourrir nos chevaux , en particulier à haute performance, les animaux sont soumis à des restrictions des quantités de foin et de haute énergie, les repas de céréales riches rationnés en une fois ou deux fois par jour qu'ils consomment rapidement. En d'autres termes, nous les nourrissons comme nous aimerions nourrir un athlète humain qui a un estomac complètement glandulaire (enfin, sauf pour le foin ! ).

Les chercheurs sont d'accord: La façon dont nous gérons nos chevaux , surtout avec trop peu de fourrage et trop alimentation à base de céréales, peut soumettre ces animaux à un risque accru de développer des ulcères gastriques .

Donc ce qui arrive quand l'estomac du cheval devient vide ? Sans tapis de fourrage mâchés dans la région non glandulaire agissant comme un tampon, la , paroi lisse non glandulaire est laissé plus vulnérable aux acides que la région glandulaire produit . Ceux-ci peuvent brûler les surfaces non protégées au contact. Comme le cheval se déplace dans sa stalle ou son box, l'acide clapote autour de son estomac vide . Maintenant, mettez une selle sur le cheval et aller faire un tour - trot, galop , et saut et visualisez ce qui se passe dans ce ventre . Si vous avez déjà monté avec une bouteille d'eau dans votre sac de selle ou dans la poche, vous voyez l'idée : Le liquide éclabousse partout, contre toutes les surfaces intérieures de la bouteille . Tout ce que les éclaboussures dans l'estomac de votre cheval peut causer acide brûlant à la terre sur la région non glandulaire.
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Donc la ration fractionnée, avec moins de foin, pour les ulcéreux... C'EST OUT !

interessant cette article !

j'ai une jument arabe qui cours en endurance (devrait faire les 160km cet année) elle est sujet aux ulcère et a donc foin a volonté et alimentation adapté !

lunacaramel a écrit le 06/02/2014 à 11h24: ça a l'air pas mal, je n'ai pas vu de mélasse dans la composition, des ajouts naturels, le taux est pas mal puisque 7 à 12% ça reviens de 70 à 120g/kg d'aliment. Par contre il n'y a pas d'argile donc si c'est pour des soucis d'ulcère peut être en rajouter à la ration. Tu nous diras ce que tu en pense quand tu auras testé.

yes je vous ferai le retour
Après moi ce n'est pas l'aliment pour ulcéreux ;)
c'est le classique en gamme élevage et je met de l'arg mais mon cheval étant très difficile à complémenter (n'a repris que depuis le Reverdy...) c'est un bon testeur de qualité

Moi aussi je trouve que ça a l'air bien ton aliment Slo, et un super rapport qualité/prix!
Le clinic serait bien pour ma vieille jument, je vais me renseigner car si reverdy ne panache plus, je suis mal....

ncaar a écrit le 06/02/2014 à 12h16: Moi aussi je trouve que ça a l'air bien ton aliment Slo, et un super rapport qualité/prix! Le clinic serait bien pour ma vieille jument, je vais me renseigner car si reverdy ne panache plus, je suis mal....

bah reverdy en fait j'ais pas de point de vente dans mon coin et j'ais une amie qui en commandait régulièrement, le seul problème : impossible de leur faire mettre plusieurs gammes dans la même palette !!! donc si tu veux 4 sacs de ci et 2 sacs de ça bah pas possible...