Conseil sur l'alimentation, arreter le reverdy

kimberley19 a écrit le 04/02/2014 à 11h08: Bon alors j'ai tout lu et tu as déjà eu de bon conseils. Mon cheval est ulcéreux aussi et y a pas de secret il n'y a que le gastroguard qui soigne le reste c'est du préventif... Donc là si tu soignes pas accuse pas ton alimentation c'est le manque de médicament qui est en cause. Si ton foin est bon tu n'as pas besoin de granulés de foin car il augmentent ta ration et font donc plus travailler l'estomac pour la digérer ce qui n'est pas bon pour l'ulcère il vaut mieux de petites rations. En plus les fibres sont inutiles puisqu'ils en ont déjà à volonté! L'orge évite ça a empiré les ulcères du mien. Si tu veux changer d'aliment alors prend le floconné regul master de lambey qui est spécial pour ulcéreux et ça ira très bien. Il contient déjà des argiles et tu n'as pas besoin d'en donner plus il contient d'autres choses aussi pour les ulcères donc ça t'évitera les multiples compléments mais à condition d'avoir soigné au gastroguard parce que sinon tu vas tourner en rond longtemps...

ton cheval a vraiment trop de chose a digérer et effectivement plus tu mange plus tu active l'acidité de l'estomac !
laisse le que au foin normale, arrête les cubes et change tes granulés contre ceux cité au-dessus !

marechalf a écrit le 04/02/2014 à 12h07: Parlons du foin, ce dernier si distribué à volonté gonfle le bide, est ce vraiment bon pour les ulcères ? Le foin c'est sec pas humide, donc contraire à la digestion du cheval qui demande à avoir des aliments humides, donc pour moi le foin doit être rationné mais en quantité suffisante

L'herbe aussi gonfle le bide

Le foin, c'est de la fibre de qualité à digerer. Ca permet que l'estomac ne soit jamais vide (parce que ça, c'est un gros facteur d'ulcères), et c'est encore ce qu'il y a de mieux comme base d'alimentation pour l'hiver.

Ce n'est pas contraire à la digestion du cheval, n'oublions pas qu'il boit et qu'il salive pour s'accomoder d'une ration plus sèche (c'est surement pour ça qu'un cheval au foin boit plus)... Et je n'ai encore pas vu de cheval chier des tas de poussière parce qu'il a mangé du foin, donc à priori, ce n'est pas farfelu de distribuer du foin à volonté

D'ailleurs, on voit plus de ventres gonflés à l'herbe humide où à la paille qu'au foin. Et ne parlons pas des diarrhées d'herbe quand tout est détrempé...Les chevaux strictement rationnés en foin ont souvent un ventre levretté, signe d'un manque de lest néfaste au transit.

Quant à l'orge distribuée comme seul aliment, ça a forcément ses limites, notamment chez les jeunes et les reproducteurs. De l'orge seule ne contitue surement pas un apport intelligent pour un cheval en croissance.

marechalf a écrit le 04/02/2014 à 12h07: Tous ces chevaux ulcéreux ça m'en bouche un coin quand même, avec tous les chevaux que j'ai eu jamais aucun cas d'ulcère, cherchez l'erreur Ne te crois pas plus malin car tu n'as jamais eu le cas ça ne fait pas de toi un dieu de l'alimentation! Nos chevaux ont parfois étés achetés avec des ulcères on en est pas tous la cause ! perso je mets ça sur le compte d'une mauvaise alimentation Pour moi l'alimentation idéale ne peut être que la plus naturelle possible, Je vois pas comment on peut faire plus naturel que l'herbe et le foin à volonté !! Dans la nature on ne les rationne pas hein! Ils s'auto-régulent ! éviter l'ajout trop fréquent de vitamines de synthèse qui n'a rien de naturel, une alimentation rationné en foin et en grain Parlons du foin, ce dernier si distribué à volonté gonfle le bide, est ce vraiment bon pour les ulcères ? Euuu oui c'est bon car il a le ventre plein de nourriture et pas d'air !! Donc l'acidité gastrique qui se forme est absorbée par le foin à digérer... Mais peut être penses-tu que c'est mieux vide??? Le foin c'est sec pas humide, donc contraire à la digestion du cheval qui demande à avoir des aliments humides, donc pour moi le foin doit être rationné mais en quantité suffisante Le cheval est encore assez grand pour boire... A moins que là aussi il ne soit rationné?? Un bon rationnement du grain, on évite donc tout excès d'amidon, en rapport avec sa dépense énergétique, mode de préparation du grain trempé ou germé me semble quelque chose de cohérent pour un cheval qui présente des risques d'ulcères, ou à la limite grain floconné qui rend l'amidon plus digeste Oui ça c'est vrai d'où le conseil d'un floconné type regul master de lambey... Et mouiller ça aide aussi car ça diminue l'acidité mais attention aux bouchons... A éviter selon moi la luzerne en trop grande quantité Pour les aliments industriels je n'ai pas d'avis, mais je pense qu'un bon nutritionniste vous orientera toujours vers une alimentation la plus naturelle possible

Tu as parfois une vision identique à la mienne mais parfois tu vas loin dans tes explications... Le ventre qui gonfle avec le foin alors pas bon??!!

Je rajouterais juste que je préfère donner du foin a volonté a mes chevaux que des céréales car ça c'est respecter sa nature.
Le miens mange environ 10kg par jour, en cas de crise il peut passer à 15kg.
Quand tu dis que tu n'as pas de chevaux ulcéreux chez toi c'est un peu présomptueux, a moins que tu es fait passer une gastroscopie a tous tes chevaux pour vérifier.
Il ne faut pas oublier que beaucoup de chevaux peuvent très bien vivre avec des ulcères sans jamais montrer de signes cliniques ou de gênes alors que certain rien qu'avec une gastrite vont être au plus mal.

non pas plus malin, mais j'ai eu des cas de chevaux acheté avec des ulcères, et même souvent des trucs bien pire, tout est rentré en ordre avec une alimentation cohérente avec ce que demande le cheval
Pour l'herbe ne pensez pas que c'est ce qui a de mieux pour le cheval, des cas de fourbure avec la jeune herbe du printemps, cas de diarrhées, etc... non l'herbe n'est pas la panacée, là je reprends les termes du bouquin distribué par reverdy merci c'était gratos et je suis entièrement d'accord avec eux
sa richesse en eau gonfle l'estomac, on pourrait dire la même chose pour le foin à volonté qui lui est trop pauvre en eau, le cheval boit beaucoup derrière et gonfle l'estomac, d'ou mon raisonnement de contrôler les distribution de foin
Excès d'azote pour l'herbe du printemps, l'herbe trop agée peu digestible, appauvrie en protéines, phosphore, oligo éléments, etc... là pareil que le foin c'est pauvre en certains éléments nutritifs

Et bien on est heureux d'apprendre que TOI tu as sauvé tes ulcéreux parce que tu est TROP fort... Sache que tu n'est pas le seul moi aussi et beaucoup d'autres sur ce post alors évite de venir te venter devant l'auteur qui essaye de faire de son mieux... Niveau alimentation ok elle complémente beaucoup mais aller la sermonner parce qu'elle donne du foin à volonté et que tu penses qu'il vaut mieux rationner c'est pas franchement malin... Le conseil de tous les vétos concernant les ulcères c'est foin à volonté donc laisse la faire et merci d'avoir donné ton avis mais arrête de toujours vouloir avoir le dernier mot sur ces nombreux post qui parlent de l'alimentation...

C'est toujours enrichissant d'avoir des versions différentes mais là tu vas pas aller dans le bon sens pour aider l'auteur...

je ne me vente pas, j'essaye de lui donner des conseils, je suis juste surpris de tous ces cas d'ulcères, on ne voit que ça sur les forums, je m'interroge c'est tout

marechalf a écrit le 04/02/2014 à 13h52: non pas plus malin, mais j'ai eu des cas de chevaux acheté avec des ulcères, et même souvent des trucs bien pire, tout est rentré en ordre avec une alimentation cohérente avec ce que demande le cheval

Et tu as fait faire une gastroscopie avant et après pour voir l'évolution, ou c'est comme d'habitude tiré de ton expérience personnelle.
Si il suffisait de rationner son cheval en foin pour ne pas lui "distendre" l'estomac et lui filet des céréales (en contrôlant le taux d'amidon) je connais beaucoup de proprio qui aurait fait de grosse économie.
Quand au fait de se distendre l'estomac en mangeant du foin et en buvant derrière là j'aimerais avoir un vrai avis dessus pas juste une supposition ou une invention.
C'est bien de vouloir faire partager son expérience et donner des conseils mais malheureusement on ne peut pas tout savoir sur tout. Alors peut être laisser les vrai conseils aux personnes qui ont soigné des chevaux ulcéreux et aux véto.

kimberley19 a écrit le 04/02/2014 à 14h00: Le conseil de tous les vétos concernant les ulcères c'est foin à volonté donc laisse la faire et merci d'avoir donné ton avis ...

je ne suis pas d'accord, vous savez le cheval il lui faut des poses dans la journée, le gaver de foin pour moi c'est pas l'idéal, c'est risquer de lui gonfler l'estomac, il n'y aura plus de place pour une ration, il sera gavé, donc risque de carence

Pour moi le foin c'est pas à volonté, en quantité suffisante oui
Ne comparons pas l'alimentation du cheval sauvage au cheval domestique, ce dernier ne marche pas autant dans la journée, du à son mode de vie, box ou parcelles clôturé, il n'a pas besoin de marcher pour manger, il ne cherche pas sa nourriture, on lui fait un gros tas de foin et il mange, il ne marche pas assez, d'ou mon raisonnement de lui accorder des poses ne peut être que bénéfique

Tu parles d'une poulinière c'est celle que tu ne pouvais pas attraper?Elle s'est avérée pleine finalement?

marechalf a écrit le 04/02/2014 à 14h18: je ne suis pas d'accord, vous savez le cheval il lui faut des poses dans la journée, le gaver de foin pour moi c'est pas l'idéal, c'est risquer de lui gonfler l'estomac, il n'y aura plus de place pour une ration, il sera gavé, donc risque de carence Pour moi le foin c'est pas à volonté, en quantité suffisante oui Ne comparons pas l'alimentation du cheval sauvage au cheval domestique, ce dernier ne marche pas autant dans la journée, du à son mode de vie, box ou parcelles clôturé, il n'a pas besoin de marcher pour manger, il ne cherche pas sa nourriture, on lui fait un gros tas de foin et il mange, il ne marche pas assez, d'ou mon raisonnement de lui accorder des poses ne peut être que bénéfique

Ok le foin c'est pas a volonté ça dépend du cheval... Là il a des ulcères donc besoin de foin à volonté on parle pas d'un cheval gras qui ne fou rien de la journée !

Donc maintenant si tu veux te substituer aux vétos et donner des conseils bien différents des leurs je t'invite à faire les années d'études qui vont avec et éviter de calquer "ton expérience personnelle" à chacune des situations... Quand tu auras le diplôme de vétérinaire tu reviendras nous bassiner et tout le monde pourra te vénérer.

En attendant...

Rationner un cheval avec des ulcères, si je fais ça au moins il a tellement mal au ventre qu'il bouffe ses crottins.

ah parce qu'il faut être véto pour donner des conseils sur un forum maintenant ? mdr ! combien son véto ici ?
bah et puis les vétos combien s'y connaissent en
alimentation ? tient le dernier qui est venu à la maison n'y connaissait rien

kimberley19 a écrit le 04/02/2014 à 14h33: Ok le foin c'est pas a volonté ça dépend du cheval... Là il a des ulcères donc besoin de foin à volonté on parle pas d'un cheval gras qui ne fou rien de la journée !

Dans ce cas précis l'auteur te dis que ses chevaux disposent d'herbe et foin à volonté, c'est pas suffisant ? et qu'en plus il rajoute des granulés de foin ? il y a pas un problème ?

marechalf a écrit le 04/02/2014 à 14h18: je ne suis pas d'accord, vous savez le cheval il lui faut des poses dans la journée, le gaver de foin pour moi c'est pas l'idéal, c'est risquer de lui gonfler l'estomac, il n'y aura plus de place pour une ration, il sera gavé, donc risque de carence Pour moi le foin c'est pas à volonté, en quantité suffisante oui Ne comparons pas l'alimentation du cheval sauvage au cheval domestique, ce dernier ne marche pas autant dans la journée, du à son mode de vie, box ou parcelles clôturé, il n'a pas besoin de marcher pour manger, il ne cherche pas sa nourriture, on lui fait un gros tas de foin et il mange, il ne marche pas assez, d'ou mon raisonnement de lui accorder des poses ne peut être que bénéfique

J'ai l'impression de lire jean456, vous êtes cousins?

Ca veut dire quoi, des pauses?

Un cheval NE DOIT pas jeûner. Même s'il est conçut pour garder un peu de nourriture dans son estomac quand il ne mange plus, cette petite réserve ne peut pas tenir sur des périodes prolongées.

Le cheval doit être alimenté en continu: les variations d'apport alimentaire sont tout aussi nocives que le jeûn. Admettons que le cheval bénéficie de deux rations de foin, une le matin, une le soir, mais qui ne permette pas de couvrir 24 heures: il mange sa ration, puis se retrouve le ventre vide quelques heures. Vient la seconde ration, l'activité repart quelques heures, pour ensuite être à nouveau stoppée. Hé bien ça, c'est mauvais. Si on intercale une ration de concentré dans ces cycles alimentaires, on perturbe encore plus l'estomac et ses sécrétions.

Alors que lorsqu'on nourrit ses chevaux au foin à volonté, ils mangent fréquemment en petites quantité. La digestion se fait de façon "linéaire", c'est à que l'absorbsion continue de foin génère des sécrétions stables. L'estomac toujours remplit en petite quantité fonctionne comme il le devrait, et puisqu'il n'est jamais vide, il ne se crame pas tout seul.

Si on ajoute une ration de concentré à ce foin en continu, pour peu qu'elle soit d'un volume adapté et à heures fixes, ça ne posera aucun problème: le foin est déjà présent dans le système digestif en amont puisque le cheval a mangé toute la journée, la ration va arriver et transiter tranquillement avec le reste du bol alimentaire, même si le cheval remange juste après: en effet, il n'y a pas l'effet "foin qui pousse le reste" sur un cheval au ventre remplit de fibre.

Donc rationner en foin un ulcéreux... mauvaise idée