Conseil sur l'alimentation, arreter le reverdy

je n'ai jamais dit que l'aloé et l'argile ne le soulageait pas !! Il est très très suivit mon poulain, autant par des vétos, que des naturopathes, que par des praticiens shiatsu et ostéo....
Et cest bien parce que je ne vois pas d'amélioration avec le reverdy et qu'il parait que les granulés sont mauvais pour les ulcéreux que je me pose la question !

Je veux bien faire, mon but n'est pas de rester campé sur les granulés de foin ou autre, simplement je me demande si le reverdy ne lui fait pas plus de mal que de bien...

Le problème n'est pas le reverdy,loin de la
Il faut trouver la cause de ces ulcères et les soigner,c'est tout

pilgrim3009 a écrit le 03/02/2014 à 21h31: je vois pas en quoi les granulés de foin sont inutile, on est quand meme en hiver.... oui j'ai de l'herbe, mais de quoi grignotté pas de quoi manger. Ils ont du foin, certes, mais ça apporte encore + de fibres et ça les hydrates car mon poulain ulcèeux ne doit pas beaucoup comme il a mal au ventre avec l'eau froide dans le pré.... Les chevaux adorents et ça apporte des fibres.... Evidement au primtemps, je n'en donne plus ! Mais il a bien fallu que je troue quelque chose pour remplacé la luzerne mélassé quand mon bébé à fait des ulcères....

Puisque tu dis que le foin n'est pas de bonne qualité, les cubes de foin ne sont pas superflus. D'ailleurs, ce n'est pas parce que ça vient d'un agri, qu'il est de mauvaise qualité, mon cheval a un foin de super qualité depuis qu'il est en pension chez un agriculteur. Alors qu'en pension avant chez des "pros", tributaires de marchands, ben des fois, bonjour la qualité

Pour ton ulcéreux, tu peux pallier, mais tant que tu ne mets pas de côté pour faire un vrai soin d'attaque (Gastroguard et autre chèreté d'aliment spécifique ulcéreux), tu auras toujours des difficultés à l'avoir en état
De plus, les pension élevage correctes que je connais, complémentent toujours les poulains, même à l'herbe avec du foin, en hiver. Donc, passer ton jeune ulcéreux sur un régime foin/cubes de foin uniquement, c'est pas top. Reste avec le Reverdy et vois si le produit choisi dans la gamme lui convient vraiment.

blue a écrit le 03/02/2014 à 21h57: Le problème n'est pas le reverdy,loin de la Il faut trouver la cause de ces ulcères et les soigner,c'est tout

S'il avait des ulcères avant d'avoir du reverdy, à mon avis, ce n'est pas ça qui lui fait du mal. Le hic, c'est qu'une jeune cheval en croissance a besoin d'assimiler une ration faite pour lui.

Un bon granulé n'est pas mauvais, pour avoir eu une ulcéreuse, ça ne gène en rien la guérison.

En revanche, je ne suis pas persuadée que gaspiller son argent en superflu (car pour moi, le foin en granulé, c'est superflu) soit une bonne idée, il vaudrait mieux éradiquer les ulcères que d'ajouter un tas de trucs aux rations, car un cheval ne peut utiliser ses rations efficacement que si son organisme fonctione bien.

Fais le calcul de tous les compléments que tu ajoutes à ton foin et granulé, et compares aux prix du gastro gard par exemple...

non non je n'ai pas dit que le foin des agris été mauvais, simplement que le mien été meilleur, et que du coup, celui de l'agris l'es moins... :( mes les chevaux le mange !

Je sais bien qu'un poulain doit avoir une allimentation adapté, bien pour ça que je prend du reverdy yearling !!
J'aurais pu prendre du destrier club, mais non, j'essaie de faire bien....

Simplement, je chercher des alliments plus "naturel" pour éviter de lui donner des choses abrasives pour son petit estomac, pour ça que j'ai pensé à donner juste des bouchons de foin + CMV croissance.

Je peux te faire le calcul hein, c'est pas un soucis, avec 50kg de granulé de foin à 40€ de 50kilos je tient 100jours à TROIS chevaux... Les orties: 15€ pour trois chevaux, et la levure, 9€ pour trois chevaux la cure de trois mois..... Quant à son argile: 10€ les deux mois et l'aloé 50€ par mois pour 8L.... Donc non, je ne peux pas me permettre d'acheter du gastro guard, et l'aloé est utilisé pour les chevaux de course c'est pas un truc que j'ai inventé....

La cause je la connais, il a été très mal sevré, soumis à de très grand stress et maltraité, plus très très parasité, d'ailleurs il n'a plus le droit au vermifuge chimique, et surtout c'est un poulain extrémement sanguin et stressé

marechalf a écrit le 03/02/2014 à 19h41: de l'orge floconné

Je rejoint Marechalf dans l'alimentation ce qui est mauvais pour les ulcères c'est l'amidon donc même un granulé ou floconnés si il y a trop d'amidon ce n'est pas meilleur.
L'avantage de l'orge floconné c'est qu'il est cuit et qu'il y a beaucoup moins d'amidon.
Je l'utilise pour le miens avec du maïs floconné, en plus du foin a volonté.
Je lui fait aussi des cures de KEAL GE (c'est un médicament pour humain) ça fonctionne assez bien.

pilgrim3009 a écrit le 03/02/2014 à 19h55: ben oui, mais avec l'aliment seul, j'ai de mauvaises prises de sang alors bon, je suis bien obligé de changer quelque chose ! la levure de bière c'est pour les poils car mes chevaux ont fait de très grosses derma, les orties pour les 3 et surtout pour ma poulinière pour qu'elle fasse du lait ect.... je ne prend pas des choses pour faire joli hein.... et les granulés de foin, c'est parce que ça fait gonflé les rations, ça apporte encore plus de fibre et ils adorent ça.... et au pire, ça ne sert juste à rien c'est tout, ça ne leur fait pas de mal, comme dit, c'est juste du foin ! Bon dieu, heureusement que j'ai arreter la luzerne, vous m'auriez tué sinon

La luzerne, c'est bien en complément de céréales, mais pas avec des granulés déjà équilibrés, tu chamboules tout en en rajoutant.
La levure il y en a dans le reverdy.

Moi aussi je faisais ma cuisine avant car j'avais un granulé basique: je rajoutais donc de l'huile pour untel, des minéraux pour un autre,.... Et je me suis rendue compte que même en notant tout sur papier, c'était tellement compliqué que la personne qui venait nourrir mes chevaux les rares fois où je m'absentais était complètement perdue...

J'ai changé de marque pour simplifier, et après avoir tout comparé, j'ai opté pour reverdy car il n'y a vraiment RIEN à rajouter, tu ne peux pas trouver mieux.

Donc si la prise de sang est mauvaise, c'est que ton cheval a un problème ou que tu le détraques en rajoutant 36.000 trucs.
Ce n'est pas un reproche, on veut tous faire bien, je faisais la même erreur avant de passer au reverdy

Alors je ressors mes chiffres car j'ai été confrontée au même problème avec ma vieille jument atteinte d'un cushing qui doit manger le moins d'amidon possible:
orge: 602 grammes d'amidon par kilo, mon granulé reverdy autour de 100 grammes par kilo.
Je ne pense pas que passer un ulcéreux à de l'orge soit judicieux, que ce soit en floconné ou pas.

Ce que je ferais à ta place, c'est donner les granulés de foin au moins une heure avant la ration, comme on le fait pour le foin classique.
Parce que tu donnes tout en même temps si j'ai bien compris, du coup le foin doit chasser le granulé qui n'a pas le temps d'être absorbé comme il se doit et ne sert donc pas à grand chose...

Enfin bon c'est ce que je ferais, après tu fais comme tu le sens, mais je pense aussi que tu devrais remplacer l'aloé qui coute manifestement un bras par un vrai traitement anti-ulcéreux

ncaar a écrit le 04/02/2014 à 08h43: Alors je ressors mes chiffres car j'ai été confrontée au même problème avec ma vieille jument atteinte d'un cushing qui doit manger le moins d'amidon possible: orge: 602 grammes d'amidon par kilo, mon granulé reverdy autour de 100 grammes par kilo. Je ne pense pas que passer un ulcéreux à de l'orge soit judicieux, que ce soit en floconné ou pas.

J'étais du même avis que toi sur l'orge floconné pourtant conseillé par mon véto, mais ne trouvant pas d'aliment de bonne qualité j'ai fini par suivre son conseil, et en effet mon cheval a très bien repris. Le fait de cuire l'orge détruit l'amidon.
Après j'étais aussi partie sur du reverdy (mais revendeur à 80km et pas la possibilité de stocker de grosse quantité), dans se cas je me serais pas embêté a faire mon mélange moi même.

ncaar a écrit le 04/02/2014 à 08h43: , mais je pense aussi que tu devrais remplacer l'aloé qui coute manifestement un bras par un vrai traitement anti-ulcéreux

Je te rejoint j'ai essayé l'aloe verra mais sans grand succès pour un prix très élevé, le seul traitement qui a fonctionné c'est le gastrogard, après il m'a fait une rechute en novembre (après 4 ans du traitement au gastrogard), mon véto m'a prescrit du KEAL GE, j'ai eu d bon résultat mais je n'ai pas fait de fibroscopie pour voir le stade de l'ulcère avant le traitement.

pilgrim3009 a écrit le 03/02/2014 à 19h41: c'es pas bon pour les ulcères y parait !

j'ai du mal avec le "y paraît " dans les sujets techniques ...

shalam a écrit le 03/02/2014 à 22h03: S'il avait des ulcères avant d'avoir du reverdy, à mon avis, ce n'est pas ça qui lui fait du mal. Le hic, c'est qu'une jeune cheval en croissance a besoin d'assimiler une ration faite pour lui. Un bon granulé n'est pas mauvais, pour avoir eu une ulcéreuse, ça ne gène en rien la guérison. En revanche, je ne suis pas persuadée que gaspiller son argent en superflu (car pour moi, le foin en granulé, c'est superflu) soit une bonne idée, il vaudrait mieux éradiquer les ulcères que d'ajouter un tas de trucs aux rations, car un cheval ne peut utiliser ses rations efficacement que si son organisme fonctione bien. Fais le calcul de tous les compléments que tu ajoutes à ton foin et granulé, et compares aux prix du gastro gard par exemple...

je t'envoie une bonne adresse en MP prends y de bons conseils Pilgrim

Bon alors j'ai tout lu et tu as déjà eu de bon conseils.

Mon cheval est ulcéreux aussi et y a pas de secret il n'y a que le gastroguard qui soigne le reste c'est du préventif... Donc là si tu soignes pas accuse pas ton alimentation c'est le manque de médicament qui est en cause.

Si ton foin est bon tu n'as pas besoin de granulés de foin car il augmentent ta ration et font donc plus travailler l'estomac pour la digérer ce qui n'est pas bon pour l'ulcère il vaut mieux de petites rations. En plus les fibres sont inutiles puisqu'ils en ont déjà à volonté! L'orge évite ça a empiré les ulcères du mien. Si tu veux changer d'aliment alors prend le floconné regul master de lambey qui est spécial pour ulcéreux et ça ira très bien. Il contient déjà des argiles et tu n'as pas besoin d'en donner plus il contient d'autres choses aussi pour les ulcères donc ça t'évitera les multiples compléments mais à condition d'avoir soigné au gastroguard parce que sinon tu vas tourner en rond longtemps...

Comme les autres je trouve que tes rations deviennent très compliquées...

Et puis ton poulain il y a un grosse ration et cela favorise la production d'acides.

Même avis que les autres sur le foin et la nécessité de traitement complet.

Le reverdy est très bien après chaque cheval est différent et peut être plus réceptifs à d'autres marques. Je crois que Lambey fait aussi un aliment pour ulcéreux, le regul master il me semble

Tous ces chevaux ulcéreux ça m'en bouche un coin quand même, avec tous les chevaux que j'ai eu jamais aucun cas d'ulcère, cherchez l'erreur
perso je mets ça sur le compte d'une mauvaise alimentation
Pour moi l'alimentation idéale ne peut être que la plus naturelle possible, éviter l'ajout trop fréquent de vitamines de synthèse qui n'a rien de naturel, une alimentation rationné en foin et en grain
Parlons du foin, ce dernier si distribué à volonté gonfle le bide, est ce vraiment bon pour les ulcères ? Le foin c'est sec pas humide, donc contraire à la digestion du cheval qui demande à avoir des aliments humides, donc pour moi le foin doit être rationné mais en quantité suffisante
Un bon rationnement du grain, on évite donc tout excès d'amidon, en rapport avec sa dépense énergétique, mode de préparation du grain trempé ou germé me semble quelque chose de cohérent pour un cheval qui présente des risques d'ulcères, ou à la limite grain floconné qui rend l'amidon plus digeste
A éviter selon moi la luzerne en trop grande quantité
Pour les aliments industriels je n'ai pas d'avis, mais je pense qu'un bon nutritionniste vous orientera toujours vers une alimentation la plus naturelle possible