Allergie fleur de bach?

Pour le pansage, un peu d'education ne ferais surement pas de mal..

skingirl a écrit le 13/02/2014 à 13h04: Pour le pansage, un peu d'education ne ferais surement pas de mal..

Oui très certainement, mais comment la faire cette éducation? Sachant que notre histoire est un peu longue, mais en très bref, il a pris le dessus sur moi l'an dernier, on a mis très longtemps à se refaire confiance, il est passé par l'étape j'me laisse plu attraper au pré pendant 3 mois. Du coups je ne sais pas trop comment le rééduquer... Je me fait aider d'une pro, mais le soucis c'est que c'est un sacré coquin pour tout dire, car dès qu'elle est là il se tien à carreau et me fait mentir sur tout, et quand elle part, il fait sa tête de cochon. En fait quand il lance sa tête en l'air, il fait un truc bizarre avec ses lèvres je ne saurai trop vous expliquer, si ce n'est vous dire qu'il a l'air d'un sacré débile lorsqu'il fait ça Du coup je vais essayer de le filmer entrain de faire ça pour le montrer à la pro, mais c'est pas simple car dès que j'arrête de le brosser il arrête de faire le pitre... Donc pour filmer et brosser en même temps ça va être sport, faut que je trouve quelqu'un pour m'accompagner... Je pense qu'il cherche à attirer mon attention vers lui, pour que j'arrête de le brosser car ça l'agace d'être là immobile à rien faire...

Oui c'est plutôt un problème d'éducation. Mais pour le mien il a eu des fleurs de Bach et rien à signaler... je faisait mon mélange moi même avec les fleurs et du cognac mais jamais il a eu une allergie...

maud86 a écrit le 13/02/2014 à 13h10: Oui très certainement, mais comment la faire cette éducation? Sachant que notre histoire est un peu longue, mais en très bref, il a pris le dessus sur moi l'an dernier, on a mis très longtemps à se refaire confiance, il est passé par l'étape j'me laisse plu attraper au pré pendant 3 mois. Du coups je ne sais pas trop comment le rééduquer... Je me fait aider d'une pro, mais le soucis c'est que c'est un sacré coquin pour tout dire, car dès qu'elle est là il se tien à carreau et me fait mentir sur tout, et quand elle part, il fait sa tête de cochon. En fait quand il lance sa tête en l'air, il fait un truc bizarre avec ses lèvres je ne saurai trop vous expliquer, si ce n'est vous dire qu'il a l'air d'un sacré débile lorsqu'il fait ça Du coup je vais essayer de le filmer entrain de faire ça pour le montrer à la pro, mais c'est pas simple car dès que j'arrête de le brosser il arrête de faire le pitre... Donc pour filmer et brosser en même temps ça va être sport, faut que je trouve quelqu'un pour m'accompagner... Je pense qu'il cherche à attirer mon attention vers lui, pour que j'arrête de le brosser car ça l'agace d'être là immobile à rien faire...

Ah je comprend mieux alors.

Comment réagis tu lorsqu'il fait l'andouille au pasange?

skingirl a écrit le 13/02/2014 à 13h13: Ah je comprend mieux alors. Comment réagis tu lorsqu'il fait l'andouille au pansage?

Je réagis exactement comme il ne faudrait pas... J'arrête je pose la brosse, je vais brouter 10min (enfin mon cheval^^) et je reviens. Et quand on reviens il refait directement le con... Quand j'arrête c'est parce que lui il recule en même temps que je brosse... Et comme pour le moment je le brosse non attaché, beh du coups j'arrête avant qu'il se barre... Je l'attache pas, car quand il tire la tête violemment ça lui fait voir que il a aucune raison de faire, car sa tête est totalement libre... je sais pas si je suis compréhensible... S'il fait juste gratter de la patte ou lancer sa tête en l'air , je continue, mais souvent du coups il voit que je réagit pas et du coup il se met à reculer...

maud86 a écrit le 13/02/2014 à 13h16: Je réagis exactement comme il ne faudrait pas... J'arrête je pose la brosse, je vais brouter 10min (enfin mon cheval^^) et je reviens. Et quand on reviens il refait directement le con... Quand j'arrête c'est parce que lui il recule en même temps que je brosse... Et comme pour le moment je le brosse non attaché, beh du coups j'arrête avant qu'il se barre... Je l'attache pas, car quand il tire la tête violemment ça lui fait voir que il a aucune raison de faire, car sa tête est totalement libre... je sais pas si je suis compréhensible... S'il fait juste gratter de la patte ou lancer sa tête en l'air , je continue, mais souvent du coups il voit que je réagit pas et du coup il se met à reculer...

Tu lui donne raison, envie de continuer.
Il assimile le fait que tu le fasse brouter ou que tu arrêtes au fait qu'il ai bouger.

Quand il commence à gigoter, hausse le ton avec un "t'arréte tes conneries là hein!" (les nôtres savent qu'après il n'y plus le son alors ils s'arrêtent).
Vu qu'il ne doit pas avoir l'habitude de cela avec toi, il peut être surpris et stopper. S'il continue encore, sonne lui les cloches avec la longe. Ca peut paraître violent mais pas plus qu'une fessée à un enfant.
Surtout que c'est merité.

skingirl a écrit le 13/02/2014 à 13h27: Tu lui donne raison, envie de continuer. Il assimile le fait que tu le fasse brouter ou que tu arrêtes au fait qu'il ai bouger. Quand il commence à gigoter, hausse le ton avec un "t'arréte tes conneries là hein!" (les nôtres savent qu'après il n'y plus le son alors ils s'arrêtent). Vu qu'il ne doit pas avoir l'habitude de cela avec toi, il peut être surpris et stopper. S'il continue encore, sonne lui les cloches avec la longe. Ca peut paraître violent mais pas plus qu'une fessée à un enfant. Surtout que c'est merité.

J'ai essayé un "tirant" un gros coups sur la longe vers le bas, ça l'a agacé encore plus... Du coups j'ai peur d'en faisant plein de fois il finisse par être dégoutté du licol, vu qu'on a déjà eu quelque soucis avec l'attrape... Et je ne souhaite surtout pas frapper sa face, car j'arrive depuis peu seulement à tenir sa tête dans me bras sans qu'il me l'enlève brutalement... Avant il voulait même pas qu'on lui caresse la tête... D'ailleurs quand il est arrivé chez moi il n'appréciait absolument pas d'être caressé à quelque endroit du corps que se soit... Quand je l'ai essayé, je l'ai caressé sur l'encolure à la fin pour lui dire c'est bien, il est parti au trot en sursautant... Je dois peut être précisé que c'est un TF de 5ans, que j'ai pris dans une écurie... Avec la pro qui m'encadre, on ne pense pas qu'il a été battu, mais en revanche il devaient peut être mettre le licol ou le filet un peu trop vite pour lui... Il est très très sensible, il test tout, et à peur de tout... c'est d'ailleurs sa peur bleue de tout qui nous a fait tomber tout en bas du trou...Mais je vais tout de même réessayer le coups de la longe... Mais du coups si il s'arrête et que je repose la brosse sur lui, s'il ne bouge pas je félicite et j'arrête là le brossage, ou je continue tant que j'ai envie? En plus ce qui me facilite pas la tache c'est son mètre 75 et moi mon mètre 53... Il sait pertinemment que la tête tout en haut je le joint pas... Quand il voulais pas que je lui passe le licol il faisait ça, il mettais sa tête tout en haut et du coups je touchais même pas le dessous...

kimberley19 a écrit le 13/02/2014 à 13h12: Oui c'est plutôt un problème d'éducation. Mais pour le mien il a eu des fleurs de Bach et rien à signaler... je faisait mon mélange moi même avec les fleurs et du cognac mais jamais il a eu une allergie...

Merci pour ta réponse, je vais essayer de résoudre le problème de l'éducation. Je sais que le soucis vient de là, mais je ne sais pas vraiment comment le résoudre...

maud86 a écrit le 13/02/2014 à 13h47: J'ai essayé un "tirant" un gros coups sur la longe vers le bas, ça l'a agacé encore plus... Du coups j'ai peur d'en faisant plein de fois il finisse par être dégoutté du licol, vu qu'on a déjà eu quelque soucis avec l'attrape... Et je ne souhaite surtout pas frapper sa face, car j'arrive depuis peu seulement à tenir sa tête dans me bras sans qu'il me l'enlève brutalement... Avant il voulait même pas qu'on lui caresse la tête... D'ailleurs quand il est arrivé chez moi il n'appréciait absolument pas d'être caressé à quelque endroit du corps que se soit... Quand je l'ai essayé, je l'ai caressé sur l'encolure à la fin pour lui dire c'est bien, il est parti au trot en sursautant... Je dois peut être précisé que c'est un TF de 5ans, que j'ai pris dans une écurie... Avec la pro qui m'encadre, on ne pense pas qu'il a été battu, mais en revanche il devaient peut être mettre le licol ou le filet un peu trop vite pour lui... Il est très très sensible, il test tout, et à peur de tout... c'est d'ailleurs sa peur bleue de tout qui nous a fait tomber tout en bas du trou...Mais je vais tout de même réessayer le coups de la longe... Mais du coups si il s'arrête et que je repose la brosse sur lui, s'il ne bouge pas je félicite et j'arrête là le brossage, ou je continue tant que j'ai envie? En plus ce qui me facilite pas la tache c'est son mètre 75 et moi mon mètre 53... Il sait pertinemment que la tête tout en haut je le joint pas... Quand il voulais pas que je lui passe le licol il faisait ça, il mettais sa tête tout en haut et du coups je touchais même pas le dessous...

J'ai un cas à la maison (un battu et traumatisé de la vie, je pourrais te mettre le lien du post si ca t'interesse).
Ne voyant pas ses réactions (en fonction de sa posture, de ses oreilles, la rapidité etc ...) je ne peux te donner de conseil de peur de te faire faire des bêtises.

En fait le truc est d'arréter tout brossage ou approche de la brosse lorsqu'il ne bouge plus.

Attrape le, brosse le quelque coups de brosse et tu stop. Passe aux pieds s'il ne bouge pas à ça, ou va faire un tout petit tour en main. Et recommence gentillement.

Pour le mien par exemple, j'ai mis près de deux ans pour lui toucher les oreilles et leus yeux sans qu'il n'essaie de me fuir.

skingirl a écrit le 13/02/2014 à 13h55: J'ai un cas à la maison (un battu et traumatisé de la vie, je pourrais te mettre le lien du post si ca t'interesse). Ne voyant pas ses réactions (en fonction de sa posture, de ses oreilles, la rapidité etc ...) je ne peux te donner de conseil de peur de te faire faire des bêtises. En fait le truc est d'arréter tout brossage ou approche de la brosse lorsqu'il ne bouge plus. Attrape le, brosse le quelque coups de brosse et tu stop. Passe aux pieds s'il ne bouge pas à ça, ou va faire un tout petit tour en main. Et recommence gentillement. Pour le mien par exemple, j'ai mis près de deux ans pour lui toucher les oreilles et leus yeux sans qu'il n'essaie de me fuir.

ça j'ai déjà essayé, et dès que on a été bouffé une fois c'est mort, après il est intenable... Son ventre est plus important que tout, et pourtant je pense qu'il y a pire que lui... Il glande rien mais absolument rien depuis bientôt 2ans (cheval de 5ans à la retraite? non j'espère pas :)), il a foin à volonté dans son abris, abris paillé tous les jours, et l'hiver il a l'équivalent d'environ 1L de longlife matin et soir pour maintenir son état... D'ailleurs tous le travail je peux jamais récompenser avec une friandises, car si on lui donne une faut lui en donner 1000... Quand il fat quelques chose de bien je me contente d'un c'est bien et de 1 millions de caresse, mais du coups par sur qu'il comprenne... Et pourtant... Je me contente de pas grand chose, un tout petit minuscule effort de sa part et récompensé par des millions de bisous et caresses :) Moi je pense pas que c'est un traumatisé, mais il est passé de dominé dans son écurie à dominant sur son ânesse chez moi... du coup dans sa boite crânienne sont cerveau n'a du faire qu'un tour... L'autre jour la pro m'a dit qu'elle n'était pas inquiète pour le brossage, car c'est un cheval très très speed, et du coups elle m'a dit qu'avec le temps, et le travail de confiance entre lui et moi ça viendrai... Mais bon pas simple, en plus moi je manque d'un peu de patience donc ça aide pas... Elle m'a déconseillé d'aller au conflit avec lui, car c'est un cheval qui n'hésitera pas à me mettre dans des situations que je ne maîtrise pas... Du coups les exo quand il veut pas les faire, on rentre pas au pré, mais on les proposes sous un autre angle... Faut sans cesse composer et j'avoue que parfois ça me pèse un peu... Pourtant je pense pas être le plus méchante des propriétaire, des chevaux qui ont sa vie il y en a pas des masses... Quand on bosse c'est pas plus de 10 minutes, car je ne veux pas le lasser, alors que à 5ans je pense qu'il pourrait en faire un peu plu... Et on bosse au grand max une fois par mois... Parfois même une fois tous les deux mois... Je le sort beaucoup pour brouter et brosser, pour qu'il voit que le licol c'est pas toujours égal à travail... Oui je veux bien ton lien...

maud86 a écrit le 13/02/2014 à 14h08: ça j'ai déjà essayé, et dès que on a été bouffé une fois c'est mort, après il est intenable... Son ventre est plus important que tout, et pourtant je pense qu'il y a pire que lui... Il glande rien mais absolument rien depuis bientôt 2ans (cheval de 5ans à la retraite? non j'espère pas :)), il a foin à volonté dans son abris, abris paillé tous les jours, et l'hiver il a l'équivalent d'environ 1L de longlife matin et soir pour maintenir son état... D'ailleurs tous le travail je peux jamais récompenser avec une friandises, car si on lui donne une faut lui en donner 1000... Quand il fat quelques chose de bien je me contente d'un c'est bien et de 1 millions de caresse, mais du coups par sur qu'il comprenne... Et pourtant... Je me contente de pas grand chose, un tout petit minuscule effort de sa part et récompensé par des millions de bisous et caresses :) Moi je pense pas que c'est un traumatisé, mais il est passé de dominé dans son écurie à dominant sur son ânesse chez moi... du coup dans sa boite crânienne sont cerveau n'a du faire qu'un tour... L'autre jour la pro m'a dit qu'elle n'était pas inquiète pour le brossage, car c'est un cheval très très speed, et du coups elle m'a dit qu'avec le temps, et le travail de confiance entre lui et moi ça viendrai... Mais bon pas simple, en plus moi je manque d'un peu de patience donc ça aide pas... Elle m'a déconseillé d'aller au conflit avec lui, car c'est un cheval qui n'hésitera pas à me mettre dans des situations que je ne maîtrise pas... Du coups les exo quand il veut pas les faire, on rentre pas au pré, mais on les proposes sous un autre angle... Faut sans cesse composer et j'avoue que parfois ça me pèse un peu... Pourtant je pense pas être le plus méchante des propriétaire, des chevaux qui ont sa vie il y en a pas des masses... Quand on bosse c'est pas plus de 10 minutes, car je ne veux pas le lasser, alors que à 5ans je pense qu'il pourrait en faire un peu plu... Et on bosse au grand max une fois par mois... Parfois même une fois tous les deux mois... Je le sort beaucoup pour brouter et brosser, pour qu'il voit que le licol c'est pas toujours égal à travail... Oui je veux bien ton lien...

Peut être essayer de mettre un dominant dans son pré.. Cela pourrait y faire.

Mais pour moi ce relationnel dominant/dominé est le soucis. Tu n'es pas dominante envers lui alors que ta pro, elle y est..
Ne peut elle pas te conseiller sur tes postures, ta confiance en toi?

skingirl a écrit le 13/02/2014 à 14h12: Peut être essayer de mettre un dominant dans son pré.. Cela pourrait y faire. Mais pour moi ce relationnel dominant/dominé est le soucis. Tu n'es pas dominante envers lui alors que ta pro, elle y est.. Ne peut elle pas te conseiller sur tes postures, ta confiance en toi?

En fait quand elle est là je me sens protégée donc de ce fait j'agit comme il faut, mais quand elle est pas la je suis seule avec lui, et de suite beaucoup plus méfiante, donc je n'opte surement pas les même posture et tous cela change... C'est je pense un gros manque de confiance en moi, et donc en lui. Mais à chaque fois que je le sort il fait le couillon, du coups ça ne m'aide pas à lui faire confiance, et donc à me faire confiance... C'est un cercle vicieux. Malheureusement je ne peux pas mettre d'autre chevaux avec lui, je n'ai pas les moyens d'en assumer plusieurs. Il a l’ânesse avec qui il s'entend très bien sinon. Son ancien propriétaire m'avait dit qu'il serait mieux seul qu'avec d'autre, car lui chez lui le cheval restait à la porte du pré en attendant qu'on le rentre, il n'avait pas accès à la bouffe... Mais pour moi un cheval seul c'était pas concevable.. Donc on l'a mis seul chez moi un mois le temps qu'il s'habitue à l'environnement et à nous. Puis on a acheté une petit ânesse, qu'on a d'abord mis dans un pré à côté où ils pouvaient se sentir... Déjà quand elle est descendu du van elle a fait hi han, et lui peureux comme pas possible il avait peur... Du coups dans le pré de à côté, elle lui courrait après en faisant hi han et lui galopait le long de la clôture en ne sachant où se mettre... bref il a fini par voir qu'un truc à grande oreille et qui parle pas la même langue sa ne mange pas, et on a pu les mettre ensemble... Dès le premier jours c'est bien passé... Et actuellement ils bouffent tous les deux dans la même gamelle l'un ne chasse pas l'autre... Je ne voulais pas prendre le risque d'acheter un deuxième cheval, car je me suis dit si sa marche pas, financièrement je ne pourrai pas assumer les deux, et je ne suis pas sur de pouvoir le revendre facilement... Du coups j'ai préféré prendre un âne (enfin elle est à ma mère), et pouvoir contribuer à son bien être... Le soucis aussi c'est que la semaine je ne suis pas la je fais mes étude à 200km donc je rentre tous les week-end pour lui, mais la semaine il n'est pas sorti. Ma mère leur apporte à manger, les surveilles, mais elle ne le sort pas... Bon il peut tout de même se défouler, il a un très tout en longueur où il tape de très grande ligne droite au galop, et un abris pour se mettre à l'abris... Il n'est pas au placard toute la semaine sans surveillance... Mais je ne peux pas le confier à quelqu'un je voudrai pas qu'il blesse la personne... Il est pas méchant loin de là, car au milieu de son pré on lui cure les 4 pieds, mais bon on sait jamais... il m'a écrasé contre des arbres en balades en main, donc je préfère pas prendre le risque de le confier... Je pense qu'il y a un gros travail de respect et d'éducation à faire, mais le soucis c'est qu'il connait par cœur tous les exo, et selon ma position il m’exécute direct l'exo, comme ça il sait que plus vite il fera la chose plus vite il ira bouffer...

Je ne parlais pas forcement d'acheter un autre cheval, mais si tu un ami ou une, qui a un cheval dominant, cela aurait pu être pas mal.

U cheval seul au pré, n'est pas forcment à l'agoni, le mien est seul, avec les autres autour de lui. Il le vit bien. Après chacun fait comme il le sent

Le soucis avec ton cheval (en plus ds autres ) est aussi le fait que tu ne le vois que les weekend, cela n'aide pas aux rapports que tu as avec lui.

skingirl a écrit le 13/02/2014 à 14h28: Je ne parlais pas forcement d'acheter un autre cheval, mais si tu un ami ou une, qui a un cheval dominant, cela aurait pu être pas mal. U cheval seul au pré, n'est pas forcment à l'agoni, le mien est seul, avec les autres autour de lui. Il le vit bien. Après chacun fait comme il le sent Le soucis avec ton cheval (en plus ds autres ) est aussi le fait que tu ne le vois que les weekend, cela n'aide pas aux rapports que tu as avec lui.

Ah oui excuse je croyais que tu me parlais d'en acheter un autre... Non malheureusement je ne connais personne d'autre qui a des chevaux... Pourtant j'aurai de quoi les accueillir : 250ha :). Oui je sais que le soucis que je ne le voit pas tous les jours est pas bon, l'an prochain ça devrait changer car je vais me rapprocher de chez moi, je serai à 50 minutes... Pourtant je pense qu'il m'accorde une part de confiance, car lorsqu'il fait beau et qu'il s'allonge dans son pré, je peux aller le caresser il rester allongé et ronfle quand je le caresse... mais il y a toujours ce machin à grande oreilles qui vient nous embêter et qui vient lui mordre les oreilles jusqu'à ce qu'il se mette debout... Grr le petit âne... Mais ce problème de pansage il me le faisait pas au tout début, il me le fait vraiment que depuis qu'il a eu peur en ballade en main, qu'on est revenu en cercle jusqu'à son pré, qu'il m'a boulé contre les arbres, car pour éviter la route je suis passée par des sentiers très étroit... j'ai pris peur ma mère qui était avec nous m'a dit que je l'avais pourtant bien maîtrisé, mais moi j'ai perdu confiance en moi... Du coups si je ne me fais pas confiance et que je ne lui fait pas confiance, c'est sur lui ne peut pas me faire confiance... Mais à chaque fois qu'on part en ballade en main, on est obligé de prendre la direction du chemin où il avait eu peur, et il s'en souvient, et il se met à faire le pitre... POurtant moi même si je le monte jamais ça me dérange pas, j'aimerai au moins pouvoir passer de super moments avec lui... l'emmener partir manger l'herbe l'été dans les sous bois à l'ombre et à l'abris des mouches... Je serai assise sur un tronc d'arbre et lui serait là à manger l'herbe, fouiller les feuille... J'écouterai les oiseaux, et l'entendrai soupirer... Je rêve juste de ça... J'ai les bois, j'ai le cheval, j'ai les oiseaux, j'ai tout, il me manque juste ce truc qu'on appel confiance...

Tu as un problème d'analyse de la situation d'après moi, tu cherches à arrondir les angles pour gagner sa confiance au pansage sauf que ton cheval n'a pas de problème de confiance dans ce cas précis, il se fiche de toi.
Ton problème au pansage, tu ne le réglera pas en te concentrant sur le pansage, mais en faisant un travail de respect avec ton cheval. Si tu es encadrée par une pro, j'espère que c'est ce qu'elle te fait bosser.
Tu décris un cheval qui a pris le dessus sur toi l'an dernier puis la perte de confiance, la réalité c'est que la perte de confiance est de ton coté, lui n'a pas perdu la confiance, il a perdu le respect. Travail sur la ligne respect confiance, ça ne passe pas forcément par des exercices mais par tes attitudes et ton regard sur lui. La manière dont tu l'appréhende trahit ton sentiment, soit solide et charismatique, ne coure pas après sa confiance, tu te trompes de combat.