Allergie fleur de bach?

ecuriessaglini a écrit le 13/02/2014 à 16h20: Tu as un problème d'analyse de la situation d'après moi, tu cherches à arrondir les angles pour gagner sa confiance au pansage sauf que ton cheval n'a pas de problème de confiance dans ce cas précis, il se fiche de toi. Ton problème au pansage, tu ne le réglera pas en te concentrant sur le pansage, mais en faisant un travail de respect avec ton cheval. Si tu es encadrée par une pro, j'espère que c'est ce qu'elle te fait bosser. Tu décris un cheval qui a pris le dessus sur toi l'an dernier puis la perte de confiance, la réalité c'est que la perte de confiance est de ton coté, lui n'a pas perdu la confiance, il a perdu le respect. Travail sur la ligne respect confiance, ça ne passe pas forcément par des exercices mais par tes attitudes et ton regard sur lui. La manière dont tu l'appréhende trahit ton sentiment, soit solide et charismatique, ne coure pas après sa confiance, tu te trompes de combat.

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ecuriessaglini a écrit le 13/02/2014 à 16h20: Tu as un problème d'analyse de la situation d'après moi, tu cherches à arrondir les angles pour gagner sa confiance au pansage sauf que ton cheval n'a pas de problème de confiance dans ce cas précis, il se fiche de toi. Ton problème au pansage, tu ne le réglera pas en te concentrant sur le pansage, mais en faisant un travail de respect avec ton cheval. Si tu es encadrée par une pro, j'espère que c'est ce qu'elle te fait bosser. Tu décris un cheval qui a pris le dessus sur toi l'an dernier puis la perte de confiance, la réalité c'est que la perte de confiance est de ton coté, lui n'a pas perdu la confiance, il a perdu le respect. Travail sur la ligne respect confiance, ça ne passe pas forcément par des exercices mais par tes attitudes et ton regard sur lui. La manière dont tu l'appréhende trahit ton sentiment, soit solide et charismatique, ne coure pas après sa confiance, tu te trompes de combat.

Oui oui je sais très bien que le problème vient de moi, mais comme j'ai perdu confiance en moi et en lui, lui ne peut pas me faire confiance non plu... C'est un peu un cercle vicieux... Je fais intervenir une pro, mais actuellement celle-ci n'est pas venu depuis de nombreux mois, car je n'ai pas eu le temps de la faire revenir... Elle devait revenir il y a deux semaine, mais vu le temps archi pourri que l'on a, j'ai préféré repousser la séance, car les vents étaient assez fort, et je ne voulais pas qu'on bosse avec lui dans de telles conditions... Ce que la pro me fait faire ce sont des exercices à pieds. Il y en a plusieurs afin de varier les plaisirs, car faire toujours les même serait lassant pour nous deux... Du coups il y a des exercices de cession au licol. Si j'exerce une pression vers le bas il dois baisser la tête, sur les coté de même il doit tourner la tête, des déplacements de hanches, des arrêts d'urgence. Je dois aussi lui faire passer des barres au sol et chaque fois qu'il passe un sabot j'exerce une pression vers l'arrière pour le faire arrêter. Ceci dans le but de lui apprendre à ne pas me déplacer... On fait aussi des slalom. Mais le soucis il commence à connaitre ces exercices par cœurs, et selon ma position il exécute l’exercice direct (et pas forcément bien) afin qu'on finisse plus vite... Du coups quand je lui redemande de faire mieux là il commence à s'impatienter, à reculer, à m'ignorer pour que je lui fiche la paix. Je sais que c'est un problème de respect/Education (pour moi les deux vont ensemble), mais le soucis c'est que quand elle elle est là il fait presque pas le con, car il sait que si il fait mal quand elle est à côté de moi il va être obligé de faire bien...

Edit : Je suis toute ouïe pour des conseils, je ne suis pas fermée aux conseils et aux critiques, tans que ces dernières ne sont pas agressives, mais constructives :)

Edit n°2 : j'ai certainement de nombreux défauts, mais je me remet très souvent en question... Et avec mon cheval je me remet sans cesse en question... Je sais que le soucis vient de moi, et je sais que lui profite de chacune de mes failles pour s'y engoufrer... En même temps il a bien raison Mais je suis aussi persuadée qu'une fois qu'on aura trouvé les codes qui nous permettrons de communiquer ensemble, j'obtiendrai beaucoup de lui, je crois en lui, il nous manque juste ce petit truc qui nous permet de se comprendre, de se respecter...

maud86 a écrit le 13/02/2014 à 19h10: Edit n°2 : j'ai certainement de nombreux défauts, mais je me remet très souvent en question... Et avec mon cheval je me remet sans cesse en question... Je sais que le soucis vient de moi, et je sais que lui profite de chacune de mes failles pour s'y engoufrer... En même temps il a bien raison Mais je suis aussi persuadée qu'une fois qu'on aura trouvé les codes qui nous permettrons de communiquer ensemble, j'obtiendrai beaucoup de lui, je crois en lui, il nous manque juste ce petit truc qui nous permet de se comprendre, de se respecter...

Là encore je ne partage pas ton analyse, ton cheval te comprend déjà, un peu trop bien même, il lit en toi comme dans un livre ouvert! Ce qui fait que toi, tu as le sentiment que vous ne vous comprenez pas, c'est juste que toi, tu n'as pas la bonne attitude, ni la bonne démarche pour faire passer tes demandes. C'est donc ton sentiment, pas le sien.
La relation cheval/cavalier peut etre comparé à une relation de couple, il est acquis pour tous que pour une relation durable et stable, chacun doit faire des concessions. Avec un cheval c'est le cas, si lui est en droit d'exiger des choses de toi, l'inverse est aussi vrai!
Faut savoir parfois faire preuve de fermeté d'abord pour pouvoir assouplir et profiter d'une harmonie ensuite (le cheval utilise cette même technique avec nous).
Ce ne sont pas tes exercices qui vont amener un dialogue entre vous, C'est poser le respect et pour ce faire, tu ne dois rien attendre d'autre de lui que le respect dans un premier temps, une fois le respect acquis dans la justesse, l'harmonie dans la confiance coulera de source.
Mais comment veux tu qu'un individu se donne à un autre s'il ne lui inspire pas une forme de respect en premier lieu.
Tu dois etre une référence pour lui, l'être sans faille, tu dois etre plus sûre de toi.
Ton cheval te met au défit de le mériter. Relève tes manches et pars au "combat".
Non il n'est pas question de violence mais de travailler non pas sur des exercices de "soumission" mais de fortement bosser sur ce que tu dégage.
Travaille ta posture, ton exigence, ton assurance et tu verras les choses évoluer au quotidien sans exo magique.

ecuriessaglini a écrit le 13/02/2014 à 19h51: Là encore je ne partage pas ton analyse, ton cheval te comprend déjà, un peu trop bien même, il lit en toi comme dans un livre ouvert! Ce qui fait que toi, tu as le sentiment que vous ne vous comprenez pas, c'est juste que toi, tu n'as pas la bonne attitude, ni la bonne démarche pour faire passer tes demandes. C'est donc ton sentiment, pas le sien. La relation cheval/cavalier peut etre comparé à une relation de couple, il est acquis pour tous que pour une relation durable et stable, chacun doit faire des concessions. Avec un cheval c'est le cas, si lui est en droit d'exiger des choses de toi, l'inverse est aussi vrai! Faut savoir parfois faire preuve de fermeté d'abord pour pouvoir assouplir et profiter d'une harmonie ensuite (le cheval utilise cette même technique avec nous). Ce ne sont pas tes exercices qui vont amener un dialogue entre vous, C'est poser le respect et pour ce faire, tu ne dois rien attendre d'autre de lui que le respect dans un premier temps, une fois le respect acquis dans la justesse, l'harmonie dans la confiance coulera de source. Mais comment veux tu qu'un individu se donne à un autre s'il ne lui inspire pas une forme de respect en premier lieu. Tu dois etre une référence pour lui, l'être sans faille, tu dois etre plus sûre de toi. Ton cheval te met au défit de le mériter. Relève tes manches et pars au "combat". Non il n'est pas question de violence mais de travailler non pas sur des exercices de "soumission" mais de fortement bosser sur ce que tu dégage. Travaille ta posture, ton exigence, ton assurance et tu verras les choses évoluer au quotidien sans exo magique.

Je sais que j'insiste pas assez avec lui... L'autre jour par exemple dans le rond de longe, j'ai voulu le longer... Il ne voulais pas partir sur le cercle, j'étais prête à abandonner, quand mon copain m'a dit je n'ouvrirai la porte tant qu'il n'aura pas été sur son cercle... j'ai insisté tant bien que mal, et j'ai fini par l'envoyer sur son cercle... Mais si mon copain n'avais pas été là... Mais par exemple pour cet exemple de longe je me reculais vers son épaule pour lui ouvrir l'avant pour qu'il puisse partir, et lui me tournait autour en me faisant face (je sais pas si je reste compréhensible par tout le monde...) Du coups pour l'envoyer j'ai du me déplacer plus vite que lui pour avoir ma chambrière derrière qui lui donnait l'impulsion, et pour être plus rapide que lui, pour qu'il ne puisse pas me faire face... Le pire c'est que avec lui j'ai vraiment envie de bien faire, et j'en ai appris bien plus avec lui, qu'en montant en club où j'ai appris qu'à tenir dessus... Mais j'avoue que tous ces problèmes de respect et d'éducation je ne les avaient pas appris, donc pour moi c'est nouveau... Et du coups je suis pas forcément très douée pour y arriver, mais je me dit que le meilleur moyen d'apprendre c'est d'être confronté au problème... Du coups par exemple lorsque je sort du pré et qu'il marche un peu vite je tire un peu sur la longe avec un oh, à ce moment là je devrait l'arrêter et le faire reculer par exemple?

on ne recule pas pour mettre un cheval sur un cercle, c'est bien de lui "ouvrir la porte" pour partir sur le cercle mais tu peux le faire en allant vers lui en même temps.
Marche d'un pas déterminé.
S'il t'a fait face, c'est que tu t'es mal positionnée (souvent trop en avant et en arrière de lui).
s'il te marche dessus en sortant du paddock, tu n'as pas à tirer sur la longe. Là encore, travaille sur le respect de ta personne, aide toi d'une badine pour soutenir tes actions quand tu vas le chercher au pré par exemple. Fais toi imposante, bombe le torse, c'est lui qui doit faire attention à toi quand vous marchez, s'il est brutus, qu'il te précède ou te marche dessus, arrête toi, tu peux éventuellement lui demander le reculer, mais ne t'agite pas, reste ferme, bien droite, déterminée, au pire tu peux appuyer ta demande à la badine (au niveau des épaules/poitrail). Répète jusqu'au respect de ta position.
dans un premier temps, ne tolère aucun débordement de sa part, si tu t'y prends bien et que tu porte attention au moindre petit détail, tu vas rapidement pouvoir assouplir tes demandes car tu auras posé des bases qu'il jugera indiscutable.

ecuriessaglini a écrit le 13/02/2014 à 20h15: on ne recule pas pour mettre un cheval sur un cercle, c'est bien de lui "ouvrir la porte" pour partir sur le cercle mais tu peux le faire en allant vers lui en même temps. Marche d'un pas déterminé. S'il t'a fait face, c'est que tu t'es mal positionnée (souvent trop en avant et en arrière de lui). s'il te marche dessus en sortant du paddock, tu n'as pas à tirer sur la longe. Là encore, travaille sur le respect de ta personne, aide toi d'une badine pour soutenir tes actions quand tu vas le chercher au pré par exemple. Fais toi imposante, bombe le torse, c'est lui qui doit faire attention à toi quand vous marchez, s'il est brutus, qu'il te précède ou te marche dessus, arrête toi, tu peux éventuellement lui demander le reculer, mais ne t'agite pas, reste ferme, bien droite, déterminée, au pire tu peux appuyer ta demande à la badine (au niveau des épaules/poitrail). Répète jusqu'au respect de ta position. dans un premier temps, ne tolère aucun débordement de sa part, si tu t'y prends bien et que tu porte attention au moindre petit détail, tu vas rapidement pouvoir assouplir tes demandes car tu auras posé des bases qu'il jugera indiscutable.

Vous allez vraiment me prendre pour une idiote, mais le soucis c'est que je ne remarque pas plus d'irrespect que ça de sa part Lorsqu'il arrive au galop vers moi dans son pré il s'arrête toujours 2 ou 3 mètre devant moi et c'est à moi de faire les dernier pas... Il lui arrive de marche un peu vite en sortant du pré, mais ça n'est pas plus flagrant que ça... il ne me marche pas dessus et ne me bouscule pas spécialement... Sauf quand il a peur là je n'existe plu à ses côtés... C'est pour que justement j'ai vraiment peine à m'imposer car je sais qu'il me manque de respect, mais je n'arrive pas à trouver où, car mise à part les fois où il fait le couillon, j'ai pas l'impression qu'il me manque de respect... Surement car je suis un peu trop souple sur mes attentes... Pour le soucis de la longe, dès qu'il voit que je lache du mou pour le préparer à l'envoyer sur le cercle, il se met à me tourner autour pour me faire face, c'est pour ça qu'à chaque fois je dois être plus rapide que lui... j'ai une vidéo où ça montre le soucis, mais les commentaires fait par ceux qui me regarde sont vraiment pourris et parfois même de mauvais conseils (oui c'était des gens de ma famille), alors je ne sais pas si je dois vous la montrer, j'ai peur de vous faire avoir une attaque de derrière votre écran... Vous devez déjà me prendre pour une pauvre fille, alors la vidéo ne vas rien arranger

mais non, personne te prend pour une idiote! je pense effectivement que tu dois durcir tes exigences. Quand tu dis que quand il a peur tu n'existe plus, c'est un gros indicateur.
Si un cheval considère un humain comme sa référence, son leader, celui à suivre, quand il a peur, il fait gaffe à toi, voir il se repose sur toi pour juger de l'attitude à tenir face à la surprise (ce n'est pas un problème initial de confiance).
s'il te fait face en longe, tu as un probleme de mobilisation de ses épaules, c'est pourquoi je te conseille d'aller vers lui (vers son épaule) et il doit bouger.

ecuriessaglini a écrit le 13/02/2014 à 20h41: mais non, personne te prend pour une idiote! je pense effectivement que tu dois durcir tes exigences. Quand tu dis que quand il a peur tu n'existe plus, c'est un gros indicateur. Si un cheval considère un humain comme sa référence, son leader, celui à suivre, quand il a peur, il fait gaffe à toi, voir il se repose sur toi pour juger de l'attitude à tenir face à la surprise (ce n'est pas un problème initial de confiance). s'il te fait face en longe, tu as un probleme de mobilisation de ses épaules, c'est pourquoi je te conseille d'aller vers lui (vers son épaule) et il doit bouger.

Mais du coups j'évite toute situation de peur, pour pas être déçue à nouveau. LA chose à ne pas faire je sais... Mais lorsqu'il a peur que dois-je faire alors par exemple? S'il commence à marcher vite ou à me bousculer? Je t'envois en MP la vidéo car j'en suis vraiment pas fière

Ton cheval ne te respecte pas, tout simplement, car tu as peur... et par conséquent il joue son rôle de dominant donne le signal de fuite dès qu'il a peur, et fait ce qu'il veut ... et toi tu subis..

Cette situation est inconfortable pour ton cheval et dangereuse pour toi...

Le soucis pour régler ton problème, il va falloir que tu reprennes confiance...

Je bannirai toute solution dans la "violence" car quelque soit sa réaction tu seras dominée par ta propre peur, ce qui amplifiera le soucis...

La solution va être dans la rigueur.... même dans les choses les plus simples, c'est à dire qu'un exercice n'est bien exécuté que si et seulement si tu as engendré le début et la fin, et non si il anticipe...

Pour le pansage... si il recule, tu as plusieurs solutions :

- Tu continues à le brosser, tranquillement, tu suis le mouvement... tranquillement. Lorsqu'il s'arrête, tu cesses le brossage, une caresse et tu le laisses 30 secondes sans rien demander, ni lui faire de bisous ou caresse, tu l'ignores et le laisses 30 secondes tranquille, puis tu le remets à sa place de départ et tu reprends le brossage

- Il recule, tu lui demandes de reculer, de reculer, de reculer, puis tu l'arrêtes, si il recule encore, tu reprends toujours dans le calme, enfin tu l'arrêtes, une caresse puis 30 secondes sans rien demander....et tu reprends comme si dessus

- Au lieu de reculer tu lui fais bouger les hanches...

Choisis la solution dans laquelle tu es la plus confortable, reste zen, prends ton temps, marque bien le temps des 30 secondes...

Dans tous les exercices que tu fais tu dois être très rigoureuse, et décider le début et la fin... au début contente toi de faire des séances courtes, avec des exercices que tu maîtrises, mais parfaitement exécutés, et récompense par 30 secondes de repos... et retour au pré...

Enfin dis toi qu'il vaut mieux 1 fois bien que 20 fois approximatif....