Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !

Lisy

Initié

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 103

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 18h50

gaby790 a écrit le 19/02/2014 à 18h44:

Sauf que là c'est le contraire de ton histoire qui se produit. C'est pas que bosser une heure par jour soit si grave en soit. Sauf que le cheval n'en avait pas l'habitude et justement le changement à été radical. Il bosse plus maintenant qu'avant.
Et une heure de cours par jour ne se ferait pas autant sentir si il avait la possibilité d'être au pré la journée, à côté de ça. Or ce n'est pas le cas il fait placard et il n'a pas de congénères. Je ne vois pas, dans cette situation, comment son comportement pourrait traduire une explosion de joie...

A aucun moment je ne dis que le cheval "explose de joie"

Je dis juste qu'il se pourrait que ce cheval (comme la jument)n'aie jamais eu "droit à la parole", et qu'aujourd'hui en l'écoutant il expose son trauma.

Si j'ai bien lu, le cheval ne fait pas de placard, il était sorti, mais détruisant tt, personne ne veut plus le sortir.

Gaby790

Membre VIP

Trust : 855 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 5551

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 19h01

lisy a écrit le 19/02/2014 à 18h50:

A aucun moment je ne dis que le cheval "explose de joie"

Je dis juste qu'il se pourrait que ce cheval (comme la jument)n'aie jamais eu "droit à la parole", et qu'aujourd'hui en l'écoutant il expose son trauma.

Si j'ai bien lu, le cheval ne fait pas de placard, il était sorti, mais détruisant tt, personne ne veut plus le sortir.

Ah d'accord je n'avais pas compris ça comme ça.

Non en fait (à moins que ce soit moi qui ai mal compris) le cheval était sorti dès le début 3h sur la journée en paddock individuel. En gros la journée c'est 1h monté/ 3h paddock seul / 20h placard.
Mais du coup comme il fait dès conneries ils veulent encore moins le sortir.

Lisy

Initié

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 103

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 19h10

gaby790 a écrit le 19/02/2014 à 19h01:

Ah d'accord je n'avais pas compris ça comme ça.

Non en fait (à moins que ce soit moi qui ai mal compris) le cheval était sorti dès le début 3h sur la journée en paddock individuel. En gros la journée c'est 1h monté/ 3h paddock seul / 20h placard.
Mais du coup comme il fait dès conneries ils veulent encore moins le sortir.

Malheureusement, un cheval qui fait 3h de paddock par jour en étant en plus monté une heure peut s'estimer heureux...
La plupart des écuries laissent leur pensionnaires 23h/24 en boxe, et pour autant leur chevaux ne deviennent pas hystériques (je n'approuve pas non plus ce genre de vie rassurez vous).

De plus l'auteur du post mentionne qu'il n'a jamais été au pré de sa vie.
donc le cheval ne passe pas non plus d'un extrême à l'autre.

Itaku

Membre d'honneur

Trust : 182 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1579

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 19h52

lisy a écrit le 19/02/2014 à 18h35:

Je trouve certains de vous un peu abusifs...

Une cheval qui bosse 1h par jours 6/7 c'est RIEN du tt.

Bosser ne veut pas forcement dire sauter ts les jours, ou galoper jusqu'à mousser, faut pas abuser non plus

Donc que la coach lui dise qu'il a besoin de bosser plus, je ne vois pas du tt où est le mal...

Ensuite concernant le cheval...

Pour moi, il n'a pas un gros pb physique sinon il serait aussi compliqué monté.

J'ai connu une jument similaire.

Chez son pro, elle était complétement éteinte et routinée.
Pas de papouille ni de carotte, juste du taf et du taf pour la rendre pratique, vendeuse et basta.

Après la vente, on la laissé plus libre de vivre sa vie de cheval.
Sorties au pré, des copains, des papouilles des récompenses etc...

Resultat;la jument a pété un cable en se permettant tt simplement de s'exprimer.

Le jour et la nuit, une jument dangereuse pour elle et pour les autres.
Elle disait clairement merde à tout ce qui la contrariait...

Ce genre de chevaux ont subit pour sûr un trauma à un moment donné, dont on a "camouflé" les symptômes par une routine bien spécifique , qui a bridé l'animal...
Une fois la "camisole" enlevée le trauma réapparait...

Si c'est un pro qui vous la vendu, vous avez 2 ans pour le lui rendre.
N'attendez pas!

Ce genre de chevaux sont très difficiles à récupérer.
Vous allez y laisser des plumes...

Edit: je me relis et me trouve un peu affirmative...

Ce n'est que mon expérience, mais pas une vérité.

La thèse de la vue, ou la tumeur me paraissent plausibles, sauf que monté il ne démontre rien donc bon...

Je ne sais quoi dire, si ce n'est de rendre le cheval au vendeur.
Ou bien le mettre entre les mains d'un pro du comportement
sachant que la note va être salée...

Hum... bah j'sais pas... Peut-être parce que le travail n'a JAMAIS été un BESOIN pour un CHEVAL ! Mais pour un cavalier qui a des objectifs avec son cheval. Monté ou pas, le cheval, il s'en fou. Lui, ce dont il à BESOIN, c'est de manger à sa faim des aliments fait pour sa constitution, de voir des potes, de partager avec eux et de sortir. Mais travailler... non, ça ne fait absolument pas parti des BESOIN naturel d'un cheval. Et tu verra jamais un cheval avoir BESOIN d'autre chose que ses propres exigence naturelle ...

Ce cheval à clairement eu un changement de vie trop radicale et ses condition de vie ne lui conviennent pas. Il l'exprime et viendra un moment ou il faudra soit, l'écouter, soit... le vendre.

Pour le reste, je suis assez d'accord avec toi. Pour avoir vécu la même expérience, à ceci prés que mon niveau et ma propre expérience m'a permit de me passer d'un pro... Puis bon, la bestiole, je la connait depuis une éternité...

Gaby790

Membre VIP

Trust : 855 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 5551

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 20h04

lisy a écrit le 19/02/2014 à 19h10:

Malheureusement, un cheval qui fait 3h de paddock par jour en étant en plus monté une heure peut s'estimer heureux...

Peut-être si tu compares aux autres écuries... Mais tu crois que le cheval va se dire: " J'ai de la chance mes congénères ailleurs vivent pire? " Donc malheureusement, il ne peut pas "s'estimer heureux", je doute qu'un cheval raisonne ainsi.

La plupart des écuries laissent leur pensionnaires 23h/24 en boxe, et pour autant leur chevaux ne deviennent pas hystériques (je n'approuve pas non plus ce genre de vie rassurez vous).

Pour avoir monté pendant un an dans une écurie du genre je peux te dire que si, ils sont bien plus chauds! Peur de tout, font une sale tête quand tu t'approches du box et tourne les fesses (et je les comprends...). J'ai comparé et déjà rien qu'en manège ils sont plus chauds que des chevaux vivants au pré montés en carrière (pourtant la carrière vu que c'est dehors il y a plus de facteurs excitants). Et alors du coup en carrière je t'explique même pas la cata... Peut-être pour ça qu'il était monté essentiellement en manège d'ailleurs... Même s'il faisait beau dehors et que la carrière était libre...

De plus l'auteur du post mentionne qu'il n'a jamais été au pré de sa vie.
donc le cheval ne passe pas non plus d'un extrême à l'autre.

Autant pour moi, je n'avais pas vu cela. Je suis d'accord cela doit être assez progressif puisque le cheval change de régime alimentaire, est exposé aux intempéries (surtout l'hiver)... Mais peut-être que le changement d'écurie l'a sorti de sa routine et réveille ce besoin de se défouler justement?

Lunalice

Initié

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 66

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 20h04

ce cheval nous a été conseillé par le cavalier professionnel du haras où nous sommes, nous avions le choix entre 3 chevaux .Ce cavalier pro que j'ai vu tout à l'heure me dit comme Cecile; notre cheval se rend compte de notre attitude pas professionnelle du tout - notre précédent cheval avait bonbons et carottes presque à volonte ; quand nous avons eu A , son ancien proprio, un cavalier professionnel aussi , nous a dit que la récompense de A c'était le travail bien fait ! on s'est fait violence mais notre attitude n'est surement encore pas parfaite Actuellement, A est monté 1 fois par semaine par le cavalier pro du haras; il est tres content de A . Son ancien proprio l'emmenait en concours quasiment tous les WE de la saison ; là, avec nous, il serait presque en vacances - Enfin, c'est sûr que les proprio du haras où nous sommes sont hyper branchés compétition ; concernant leur interet pour notre porte monnaie, je ne pense pas, leurs box sont tous complets , et je crois savoir qu'ils ont une liste d'attente . Ce sont des pro, donc je les laisse faire même si ça me fait mal au coeur; là je vais lui tenir compagnie dans son box autant que je peux............mais est ce que je fais bien ! la coach a privé A de paddock pour la semaine mais il est monté tous les jours presque 1 h, plus le pansage plus ma compagnie ; j'espére qu'il n'est pas malheureux - c'est qu'il est vraiment attachant ou ..............alors trés futé pour nous embobiner

Itaku

Membre d'honneur

Trust : 182 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1579

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 20h09

lunalice a écrit le 19/02/2014 à 20h04:

ce cheval nous a été conseillé par le cavalier professionnel du haras où nous sommes, nous avions le choix entre 3 chevaux .Ce cavalier pro que j'ai vu tout à l'heure me dit comme Cecile; notre cheval se rend compte de notre attitude pas professionnelle du tout - notre précédent cheval avait bonbons et carottes presque à volonte ; quand nous avons eu A , son ancien proprio, un cavalier professionnel aussi , nous a dit que la récompense de A c'était le travail bien fait ! on s'est fait violence mais notre attitude n'est surement encore pas parfaite Actuellement, A est monté 1 fois par semaine par le cavalier pro du haras; il est tres content de A . Son ancien proprio l'emmenait en concours quasiment tous les WE de la saison ; là, avec nous, il serait presque en vacances - Enfin, c'est sûr que les proprio du haras où nous sommes sont hyper branchés compétition ; concernant leur interet pour notre porte monnaie, je ne pense pas, leurs box sont tous complets , et je crois savoir qu'ils ont une liste d'attente . Ce sont des pro, donc je les laisse faire même si ça me fait mal au coeur; là je vais lui tenir compagnie dans son box autant que je peux............mais est ce que je fais bien ! la coach a privé A de paddock pour la semaine mais il est monté tous les jours presque 1 h, plus le pansage plus ma compagnie ; j'espére qu'il n'est pas malheureux - c'est qu'il est vraiment attachant ou ..............alors trés futé pour nous embobiner

Un cheval n'embobine pas. Il ne fonctionne pas comme ça.
Et pardon d'être crue, mais en l'état, clairement si, votre cheval et malheureux et l'exprime...

1h de sortie dans un journée pour en plus bosser... c'est...
J'ai même plus les mots.

Je vous parie mon troupeau que quand sa "punition" (et sa se dit pro...lol) sera finit et qu'il pourra retrouver quelques heures de liberté, se sera encore pire ... Y a pas de meilleur moyen pour rendre un cheval rétif à l'enfermement ...

Quincycody

Apprenti

Trust : 14 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 266

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 20h12

"privé de paddock"

Ca va rien changer bien au contraire. Il ne va pas se dire "tiens j'arrete les conneries sinon je suis puni" c'est dommage pour lui, je pense aussi que le passer en pension pré peut être une très très bonne idée au contraire

Netincelle

Apprenti

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 375

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 20h20

bonsoir,

nous avons vécu cette situation en moins pire

nous avons acheté un poney de 4 ans pour ma soeur, le centre equestre s'en séparai car trop difficile.

arrivé a la maison (les chevaux sont chez nous), ma soeur la prit pour une peluche, trop contente de l'avoir, elle le laissai la bousculer sous prétexte qu'il avait 4 ans. (elle voulait etre la seule a s'en occuper).

ca a commencé par une petite bousculade, et de petits mordillements, et 3 mois après le poney embarquait ma soeur en main, lorsqu'elle le mettait au pré le poney se cabrait pivotait et donnai un coup de cu, il devenait dangereux

au debut monté aucun probleme, puis il a commencé a donner des coup de cu de plus en plus fort, puis a refuser des barres au sol

nous avons mis les choses au clair avec ma soeur, en lui disant que ce n'était pas une peluche, et qu'il fallait que ce soit elle la chef. sinon on le revendai

ma soeur a eu un peu de mal au début, elle avait peur de lui faire mal ou de le contrarié,
elle a commencé par beaucoup travailler au sol avec un stick, une bousculade = un petit coup de stick sur l'epaule,

lorsqu'elle voulait le faire reculer le poney avancait vers elle en la poucant, la meme principe petit coup de stick sur le poitrail et plus fort si pas de reactions

et maintenant c'est fini le poney est top mais avec beaucoup de caractere, il test souvent il ne faut rien lui laisser passer sinon le lendemain il fait la meme chose en pire.

(bien sure tout en douceur, sans énervement)

il vit au pré, box la nuit, foin a volonté, 4 chevaux avec lui
dentiste, veto, osteo passé

nous l'emmenons travailler 1 ou 2 fois par mois avec un cavalier pro (sort en pro1)

et bien la premiere fois il l'a testé en longe il se cabrait devant lui, il se c'est pas laissé faire...

peut etre que le cheval a prit le dessus sur les employés ?

Edité par netincelle le 19-02-2014 à 20h31

Reelespoir

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 934

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 20h52

itaku a écrit le 19/02/2014 à 20h09:

Un cheval n'embobine pas. Il ne fonctionne pas comme ça.
Et pardon d'être crue, mais en l'état, clairement si, votre cheval et malheureux et l'exprime...

1h de sortie dans un journée pour en plus bosser... c'est...
J'ai même plus les mots.

Je vous parie mon troupeau que quand sa "punition" (et sa se dit pro...lol) sera finit et qu'il pourra retrouver quelques heures de liberté, se sera encore pire ... Y a pas de meilleur moyen pour rendre un cheval rétif à l'enfermement ...

+1 million.

Punir le cheval de paddock, ça n'est pas un enfant à qui ont peut expliquer avec des mots pourquoi il est punit. C'est affreux de lire de telles choses, ça me fiche la nausée.

Marienette

Membre VIP

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 4584

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 21h04

lunalice a écrit le 19/02/2014 à 20h04:

Actuellement, A est monté 1 fois par semaine par le cavalier pro du haras; il est tres content de A .

Tu m etonnes qu il est content...il se retrouve avec un super cheval a travailler, sûrement en pension travail en plus. Lui a le niveau pour le cadrer et en tirer tout son potentiel. Votre fille, ce doit etre plus compliqué, galop 5, s il a besoin d un pilote, c est peut etre leger.
Mais la je suppose hein.

Cecile

Membre ELITE Or

Trust : 838 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 13514

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 21h06

lunalice a écrit le 19/02/2014 à 20h04:

là je vais lui tenir compagnie dans son box autant que je peux............mais est ce que je fais bien ! la coach a privé A de paddock pour la semaine mais il est monté tous les jours presque 1 h, plus le pansage plus ma compagnie ; j'espére qu'il n'est pas malheureux - c'est qu'il est vraiment attachant ou ..............alors trés futé pour nous embobiner

en quelle honneur ce pauvre cheval est il privé de paddock???
ca ne va pas arranger les problèmes!!!

de toute evidence ce cheval ne correspond pas a vos attentes...

pour moi le soucis est assez simple!
vous avez la un cheval de cavalier pro, exploité pour ses capacités sportives, cheval "de guerre"
vous avez été attiré vers ce coté "bon cheval mis".
mais un cheval mis pour un cavalier pro ne l'est pas forcement pour une miss de 16 ans avec un G5...
(comme j'ai déjà dit: une ferari dans les mains d'un jeune conducteur quoi)

alors maintenant le tout est de trouver une solution:
la plus simple, vous en défaire, et vous remettre en recherche d'un cheval plus facile a gerer
le plan B: faire preuve de rigueur... travailler... travailler et travailler encore... en se disant que rien n'est insurmontable, mais il faudra du temps.

et effectivement le gaver de petits bonbons ne fera que le rendre plus agité a votre contact (ba oui hein! un cheval sait tres bien réclamer!

)

posez vous les bonnes questions maintenant.
que voulez vous?
quels sont vos objectifs?
ce cheval est il le cheval d'une vie a garder coute que coute ou un "outil de progression"?
etc...

edit: ce que je ferais moi.
déjà j'offrirais un pré et des potes a ce cheval. ca le rendra bien plus gerable par sa jeune cavaliere!

s'il détruit leurs clotures et arrive a papouiller les autres a travers, c'est déjà qu'il y a un soucis!
j'ai jamais connu de cheval qui arrache ses guetres seul... seule explication: qu'elles aient été mal mises. (vous l'avez vu les arracher?)
qu'il casse un licol... rien de choquant! on n'attache pas un cheval qu'on ne connait pas directement a un anneau! on utilise l'astuce de la ficelle qu'on t'a donné plus haut...

donc en gros: toutes les boulettes qui ont été faite ne sont pas la faute du cheval...

et je n'avalerais pas tous les beaux mots des gerants aussi professionnels qu'ils puissent sembler!
si vous saviez le nombre de "pros" qui "bidouillent" les chevaux de proprios pour en recuperer le travail et "s'amuser" avec!
et le meme nombre de chevaux dits devenus difficiles qui, une fois changés d'ecuries redeviennent curieusement doux comme des agneaux...

le monde du cheval est pourri... c'est triste mais bel et bien réel...

Edité par cecile le 19-02-2014 à 21h15

Lipstyxxx

Membre VIP

Trust : 448 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 3826

0 j'aime

Cheval destucteur, hyperactif... besoin d'aide !
Posté le 19/02/2014 à 21h16

Le coup de la punition c'est complètement ridicule et c'est absolument certain que ça n'arrangera en rien la situation, bien au contraire !! Ca repousse juste le problème à dans une semaine et pendant ce temps ils sont tranquilles...

Je pense qu'il y a plusieurs problèmes : votre cheval ne se sent pas bien avec les conditions de vie qu'il a actuellement. Passer de 3h de boulot à 6, passer d'une routine de travail très sérieux et concours à des séances peut-être plus brouillonnes et répétitives (je suppose hein je n'en sais rien

), passer de contacts avec des copains à des sorties, peut-être plus longues, mais seul ? Il faut tout remettre à plat pour voir ce qui a changé et faire des tests en changeant certaines données.

D'autre part, je pense que le changement, s'il est possible en l'état, a été trop brutal. Et là, c'est la coach que je mettrais en cause. Déjà, c'est elle qui conseille ce cheval qui sort sur 130, bien dressé, bref, elle vous vend du rêve, et pas à bas prix j'imagine. Tout ça pour quoi ? Pour une jeune fille sans ambition de concours (ou pas pour le moment et pas sur 130), mais avec une super coach qui, en plus de faire payer une pension travail, se retrouve en selle sur une vraie perle ! Moi c'est par là que je creuserais... Le cheval, elle vous l'a fait acheter pour vous en fonction de vos besoin et objectifs ? Ou pour elle, et dans 6 mois elle vous propose de le valoriser en compétition ? ......

Edité par lipstyxxx le 19-02-2014 à 21h20

Tango59

Membre VIP

Trust : - (?)