L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!

Myrific

Compte supprimé

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 14h42

Sans me documenter, j'aurais dit le loup moi ...

Loutree

Membre d'honneur

Trust : 187 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1972

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 14h46

myrific a écrit le 08/03/2014 à 14h42:

Sans me documenter, j'aurais dit le loup moi ...

Peut-être aussi, mais plus difficile à prouver car il n'y a pas à ma connaissance de "courses de loups". Par contre on peut déjà voir avec le Husky, mais ils ne sont jamais seuls et traînent par contre un poids, ce qui fausse un peu les potentiels résultats..

Aklof

Membre VIP

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 4490

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 15h00

Et le chameau ?!

Philippon

Apprenti

Trust : - (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 404

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 15h00

un loup fait facilement 100km au "trot" dans la journée il me semnle, et ce tout les jours

trouvé sur un site internet:
"Le véritable champion de l'endurance, c'est le chameau. Capable de parcourir 170 kilomètres d'une traite en pleine chaleur, et de recommencer le lendemain, de ne se nourrir que de 2 kilos d'herbe pendant 3 semaines et ne pas boire pendant une semaine, cet animal semble inusable."

Loutree

Membre d'honneur

Trust : 187 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1972

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 15h05

philippon a écrit le 08/03/2014 à 15h00:

un loup fait facilement 100km au "trot" dans la journée il me semble, et ce tous les jours

trouvé sur un site internet:
"Le véritable champion de l'endurance, c'est le chameau. Capable de parcourir 170 kilomètres d'une traite en pleine chaleur, et de recommencer le lendemain, de ne se nourrir que de 2 kilos d'herbe pendant 3 semaines et ne pas boire pendant une semaine, cet animal semble inusable."

Exact, aux dires de certains une course aurait même eu lieu entre un chameau et un cheval. Le cheval aurait gagné mais serait mort le lendemain. Vrai ou faux je ne sais pas! Après, est-ce qu'ils parcourent cette distance à vitesse égale?.. Peut-être que si le cheval le faisait à même vitesse que le chameau il ne serait pas si épuisé, mais toujours est-il que cet animal du désert dépasse lui aussi l'Homme en terme d'endurance, et est sans doute un des animaux les plus résistants, ça il n'y a pas à tortiller!

Edité par loutree le 08-03-2014 à 15h06

Cheval400

Membre VIP

Trust : 192 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 4035

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 15h57

C'est intéressant tout ça

J'ai pensé à un autre truc : nous autres humains, on a pour certains la très bonne (ironique

) habitude de traîner derrière des ordinateurs, se déplacer en voiture et ne marcher que très peu, faire peu de sport, etc. Alors que les chevaux, tant qu'on ne les enferme pas bien sûr, bougeront d'eux-même déjà plus... Enfin j'ai l'impression (sans aucune preuve) qu'un cheval qui n'a pas travaillé pendant disons 1 an sera bien plus performant qu'un humain qui a fait métro-boulot-dodo pendant 1 an

Bon j'ai peut-être un point de vue pas très objectif, mais je connais une FM capable de rester 3 mois au pâturage puis sortir la balade de 3h au taquet sans aucun souci, galop à fond, trot à la limite du galop et le pas vraiment rapide... J'ai l'impression nous autres humains que si on ne s'entraine pas du tout, on sera fatigué bien avant les 3h, et sans avoir couru au milieu !!

Après pour les marathons et le fait que le cheval court la même distance bien plus rapidement, y'a peut-être un autre critère à prendre en compte : un cheval au sprint atteint les 60km/h (sauf errer ?

) et un humain... bah à moins d'être Usain Bolt, et encore, je nous vois mal courir plus vite qu'un cheval au galop !!
Du coup c'est peut-être un critère à prendre en compte sur les longues distances j'me dis, peut-être que ceux qui calculent tout ça tiennent compte du fait que l'humain va moins vite que le cheval, et en comparaison, il est plus rapide sur la longue distance par rapport à son temps au 100m et à celui du cheval.. hum je sais pas trop comment expliquer j'espère que vous avez compris

Kimm

Membre ELITE Argent

Trust : 323 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 8064

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 16h04

C'est en fait le malamute le plus endurant des chiens de traineau, le husky a quand a lui ete selectionné pour la vitesse.

Je suis d'accord avec ceux qui parlent du loup.

Quand au chameau, les arabes vivant dans le désert disent parfois que le chameau enchaine sans peiner des jours de marches en ne demandant presque rien, mais il peut s'écrouler mort d'un seul coup, contrairement au cheval qui se fatigue peu à peu.

Après, que dire des sternes artiques et autres oiseaux migrateur comme le martinet par exemple, qui vole plus de 1000km sans se poser ?

Bref, la Nature est bien faite et comparer est inutile, car chaque chose est faite pour pouvoir accomplir ce qui est écrit pour elle, et pour survivre dans son environnement.

Cheval400

Membre VIP

Trust : 192 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 4035

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 16h18

kimm a écrit le 08/03/2014 à 16h04:

C'est en fait le malamute le plus endurant des chiens de traineau, le husky a quand a lui ete selectionné pour la vitesse.

Je suis d'accord avec ceux qui parlent du loup.

Quand au chameau, les arabes vivant dans le désert disent parfois que le chameau enchaine sans peiner des jours de marches en ne demandant presque rien, mais il peut s'écrouler mort d'un seul coup, contrairement au cheval qui se fatigue peu à peu.

Après, que dire des sternes artiques et autres oiseaux migrateur comme le martinet par exemple, qui vole plus de 1000km sans se poser ?

Bref, la Nature est bien faite et comparer est inutile, car chaque chose est faite pour pouvoir accomplir ce qui est écrit pour elle, et pour survivre dans son environnement.

On serait beau si on devait parcourir les distances des martinets en si peu de temps

Et les martinets seraient beau s'ils devaient porter un cavalier sur leur dos, ne serait-ce que peu de temps

'fin bref, t'as totalement raison

Cheval381993

Membre d'honneur

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2902

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 16h30

L'homme est très endurant.

Il ne faut pas comparer à l'homme moderne. Si tu veux comparer, va plutôt dans les tribus nomades d'afrique par exemple.

Si on est pas l'animal le plus endurant, on est de loin le plus économique au niveau du nombres de calories dépensés par rapport à la distance parcourue.

Nous avons évolués pour marcher durant toute la journée. C'est l'arrivée de l'agriculture, il n'y a seulement 4 000 ans (soit un saut de puce pas rapport à notre âge) qui nous a "immobilisé."

La meilleure preuve ? La posture bipède, tout simplement. Nos fesses aussi sont une évolution faites pour la course. Nos pieds sont un bijoux anatomique. Tout notre corps a évoluer pour la marche. Encore mieux, pour une marche économique.

Alors oui, on est pas le plus rapide par rapport à la distance parcourue. On est pas non plus les plus endurant. Mais on est facilement dans le top 20.

Edit :
De plus, j'ajouterai que le cheval sauvage, même si il bouge en permanence, ne galope pas et ne trotte pas. Les allures rapides sont uniquement faites pour la fuite.
Donc comparer un cheval arabe né de la main de l'homme, sélectionné pour son endurance, et entrainé durant de longue année, ce n'est pas pour moi une référence.

Edité par cheval381993 le 08-03-2014 à 16h36

Loutree

Membre d'honneur

Trust : 187 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1972

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 17h17

cheval381993 a écrit le 08/03/2014 à 16h30:

L'homme est très endurant.

Il ne faut pas comparer à l'homme moderne. Si tu veux comparer, va plutôt dans les tribus nomades d'afrique par exemple.

Si on est pas l'animal le plus endurant, on est de loin le plus économique au niveau du nombres de calories dépensés par rapport à la distance parcourue.

Nous avons évolués pour marcher durant toute la journée. C'est l'arrivée de l'agriculture, il n'y a seulement 4 000 ans (soit un saut de puce pas rapport à notre âge) qui nous a "immobilisé."

La meilleure preuve ? La posture bipède, tout simplement. Nos fesses aussi sont une évolution faites pour la course. Nos pieds sont un bijoux anatomique. Tout notre corps a évoluer pour la marche. Encore mieux, pour une marche économique.

Alors oui, on est pas le plus rapide par rapport à la distance parcourue. On est pas non plus les plus endurant. Mais on est facilement dans le top 20.

Edit :
De plus, j'ajouterai que le cheval sauvage, même si il bouge en permanence, ne galope pas et ne trotte pas. Les allures rapides sont uniquement faites pour la fuite.
Donc comparer un cheval arabe né de la main de l'homme, sélectionné pour son endurance, et entrainé durant de longue année, ce n'est pas pour moi une référence.

Dans le top20 peut-être, je n'ai pas dit le contraire!

Mais il m'était arrivé plusieurs fois de voir écrit que l'Homme était le meilleur en rapport distance/vitesse, ce qui est faux. Et à mon avis, n'importe quel cheval lambda qui n'est pas sur 3 pattes entraîné correctement peut battre un homme à la course.

Bien-sûr je n'ai pas pris en compte l'évolution des espèces, qui est effectivement incroyable ça c'est indéniable et chacune a développé des particularités différentes et fort heureusement! Mon but était simplement de réfuter cette "vérité" en restant dans le contexte de base c'est-à-dire trouver un animal parcourant une plus grande distance à une plus grande vitesse que l'Homme. J'ai donc parlé simplement du résultat, et pas de tout ce qui est évolution, consommation énergétique ou encore pré-sélection spécifique à la course.

Mais il est vrai que sortant du contexte de l'énonciation de base, le sujet est très très vaste!

D'ailleurs, pour ce qui est de la dépense calorique, n'est-ce pas le encore une fois le chameau le plus économe?

Edité par loutree le 08-03-2014 à 17h19

Keikira

Initié

Trust : - (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 118

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 17h32

On parle du chameau qui se contente de peu, mais on oublie que le loup aussi se contente de très peu !

C'est un prédateur, de ce fait, la chasse ne permet pas de manger tout les jours, il doit donc parcourir en meute de long en large sont territoire la plus part du temps le ventre vide ;) C'est un mythe de croire que les prédateur arrive a manger chaque jour, bien au contraire.

C'est d'ailleurs pour cela qu'ils sont équiper pour manger très rapidement la plus grosse quantitée de viande possible !

Puis pour chasser, épuise sa proie a la course, toujours le ventre vide ! ( Et c'est quand même a un rythme superieur ! )

Et ce dans des conditions parfois encore plus difficile en hiver !

Quoi qu'il en soit, comme le chameau, la survie du loup est basé sur sont endurance ^^

Pifpafpouf

Membre VIP

Trust : 206 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 5350

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 18h20

C'est parce que les hommes actuels sont de gros fat qui passent leurs journées derrière leurs ordis (comme moi ces derniers temps...)

Tu as des résultats de marathon de chevaux, en as tu d'hommes? Un homme entraîné correctement et dans cette optique la, non ca ne m'étonnerait pas qu'il batte le cheval sur le long terme (pour moi 42km c'est pas encore tout à fait du long terme, je pense qu'il faudrait voir à l'enchainement et toutes proportions gardées, car naturellement le cheval a de plus grandes foulées et va plus vite)

Cheval400

Membre VIP

Trust : 192 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 4035

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 18h58

loutree a écrit le 08/03/2014 à 17h17:

Dans le top20 peut-être, je n'ai pas dit le contraire!

Mais il m'était arrivé plusieurs fois de voir écrit que l'Homme était le meilleur en rapport distance/vitesse, ce qui est faux. Et à mon avis, n'importe quel cheval lambda qui n'est pas sur 3 pattes entraîné correctement peut battre un homme à la course.

Bien-sûr je n'ai pas pris en compte l'évolution des espèces, qui est effectivement incroyable ça c'est indéniable et chacune a développé des particularités différentes et fort heureusement! Mon but était simplement de réfuter cette "vérité" en restant dans le contexte de base c'est-à-dire trouver un animal parcourant une plus grande distance à une plus grande vitesse que l'Homme. J'ai donc parlé simplement du résultat, et pas de tout ce qui est évolution, consommation énergétique ou encore pré-sélection spécifique à la course.

Mais il est vrai que sortant du contexte de l'énonciation de base, le sujet est très très vaste!

D'ailleurs, pour ce qui est de la dépense calorique, n'est-ce pas le encore une fois le chameau le plus économe?

oui mais là tu ne prends pas en compte ce que dit Pifpafpouf, justement le cheval fait de plus grandes foulées et va plus vite... Alors tu ne peux pas donner le départ à un cheval et un humain côte à côte et espérer que le résultat après 40km sera concluant...

Moi franchement j'en sais rien qui est le plus endurant entre le cheval et l'humain... Mais ce que tu disais avec les 40km bouclés par des chevaux plus rapidement que les humains, ben on peut pas se baser dessus, faudrait prendre en compte les foulées de l'humain et celles du cheval...

Loutree

Membre d'honneur

Trust : 187 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1972

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 18h59

pifpafpouf a écrit le 08/03/2014 à 18h20:

C'est parce que les hommes actuels sont de gros fat qui passent leurs journées derrière leurs ordis (comme moi ces derniers temps...)

Tu as des résultats de marathon de chevaux, en as tu d'hommes? Un homme entraîné correctement et dans cette optique la, non ca ne m'étonnerait pas qu'il batte le cheval sur le long terme (pour moi 42km c'est pas encore tout à fait du long terme, je pense qu'il faudrait voir à l'enchainement et toutes proportions gardées, car naturellement le cheval a de plus grandes foulées et va plus vite)

Non, à vrai dire je suis bien plus calée en endurance équestre qu'en marathon humain.. Après avoir lu que le marathon sur 42km était la deuxième plus longue épreuve olympique après le 50km marché, je n'ai pas cherché plus loin je l'avoue.
Effectivement en gardant les proportions il est possible que le résultat soit différent, mais dans cette optique on devrait s'intéresser aux tout petits animaux et adapter tout ça, ça devient un peu compliqué..

Selle2cheval

Expert

Trust : 34 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 862

0 j'aime

L'homme, l'animal le plus endurant.. je doute!
Posté le 08/03/2014 à 19h16

HS mais hier j'ai vu dans une émission sur les chiens que le chien de traineau est l'animal le plus rapide de la planète sur de longues distances.

(record: 1500 km en 8 jours!)

Donc niveau endurance le chien de traineau est au top niveau!

Après tout dépend du terrain/climat! Un chien ne sera pas à l'aise dans le désert et un chameau ne sera pas bien en sibérie.. difficile de comparer!