Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

tartine92
Je pense qu'Aklof voudrait ton aide sur toutes les médecines alternatives (homéopathie, chondroprotecteur...) qui pourrait aider nos chiens car on se perd un peu dans le flot d'information et on ne sait pas quel remède utiliser pour quel problème.

neonetmath et moi on a 2 dysplasiques. Le sien a une dysplasie sévère sur les 2 hanches (D et F) à 7 mois. La mienne est stabilisée (C et D) mais elle a énormément d'arthrose + ostéophyte et ca continue à empirer...
Mon deuxième chien a une hyperlaxité des membres postérieurs

Celle d'Aklof a des problèmes immunitaires + cancert + ?
aklof récap?
Je ne connais même pas ton/tes chiens
Je veux tout savoir d'eux

Du coup si tu sais quel produit mettre en face de quel chien, on est toute ouïe

Je vais répéter ce que j'ai déjà expliqué dans plusieurs post...

Sur des chiens pathologiques, le maître mot c'est l'adaptation.

- Adaptation de l'alimentation, bon ça vous avez l'air de gérer, donc c'est très bien.

- Adaptation des efforts : il faut vraiment éviter d'aller au-delà des limites du chien. Or le chien, bien souvent, dépasse lui-même ses propres limites. C'est donc au maître d'y faire attention. Sur des chiens souffrant d'arthrose, mieux vaut privilégier la nage et bannir les jeux de rapport. Il faut également bien veiller à échauffer un minimum le chien et lui éviter de faire des départs brusques à froid.

- Adaptation des traitements : un traitement qui convient à l'un ne conviendra pas forcément à l'autre. Donc en aucune façon je vous conseillerai tel ou tel type de produits. Par contre, je peux décrire ceux que je connais, utilise ou aie déjà utilisé.


Les chondroprotecteurs ne stopperont pas la prolifération de l'arthrose. C'est un phénomène dégénératif, donc évolutif. Par contre, ils la limiteront et apporteront un confort aux articulations. Ils en existe des tonnélades, je connais : le Fortiflex avec lequel on a de très bons résultats, le Superflex (utilisé par une amie chez les chevaux), le Chondronature (utilisé sur mes chiens, j'en suis contente), le Joint Flex (utilisé sur mes chiens, sans résultat).
L'extrait de moule verte agit sur l'arthrose sans être un chondroprotecteur.

L'harpagophytum et le curcuma ont des vertus anti-inflammatoires. Attention à ne pas en donner sur du long terme (risques pour l'estomac).

Je ne m'y connais pas en phytothérapie, ni en homéopathie. Le seul remède homéopathique que je recommande, c'est l'Arnica : à utiliser en cas d'efforts intenses, de courbatures, de raideurs, de trauma etc...

Ensuite, évidemment l'ostéopathie ne peut être que bénéfique dans vos cas respectifs.

Et enfin, n'oubliez pas qu'en cas de crise inflammatoire, les traitements vétérinaires ont une réelle utilité ; c'est donc vers votre professionnel de santé que vous devrez vous tourner.

merci tartine92 pour ce message.
Même si je ne suis pas certaine que ma maman suivra les recommandations.

Et oui, les joies de l'alcoolisme, elle est redevenue bornée et maintenant râle sur l'incompétence des vétos (quoi que pour les 2 qui suivent son chien depuis 3 ans, ce n'est pas tout à fait faux...)
Mais bon j'attends avec impatience le rendez-vous à la clinique avec celui qui a opéré son kangal....

Ma pauvre Tartine92 on te fait répéter ^^

Merci en tout cas !

Je vais regarder Fortiflex et chondronature, à voir lequel je choisis.

Une question pour être sur quand même :

Donc si j'ai bien compris, les chondroprotecteur (fortiflex et chondronature par exemple), c'est à utiliser quotidiennement c'est bien ça ?

Si on utilise déjà un chondroprotecteur, est qu'on peut donner en plus de la moule verte ? Si oui, la moule verte se donne quotidiennement ou par cure ? (si par cure, cure de combien de temps et combien de fois par an ? )


Idem pour le curcuma (j'ai entendu parler de pate de curcuma par exemple), c'est donc à utiliser par cure ? (en plus du chondroprotecteur donné tous les jours ?) Idem, à quelle fréquence et pendant combien de temps ?

Si le chondroprotecteur contient déjà du curcuma, peut-il y a voir un "surdosage" ?

Pour l'harpagophytum, si j'ai bien compris, ça en effet, c'est à donner occasionnellement, en cas de crise et/ou en prévention pendant 48h après un effort trop important du chien par exemple (mais alors l'harpagophytum a les mêmes effets que le curcuma ? Donc ne pas utiliser les deux en même temps ?)


As tu entendu parler de la vitamine C pour les chiens dysplasiques ?




Désolée, c'est vrai qu'on s'y perd un peu ^^

PS : C'est moi la reloue désolée ^^, et l'arnica c'est à donner combien de temps dans ces cas là et quelle posologie ?

Ma pauvre Aklof, c'est vrai qu'on tient du lourd ! J'espère que ta toutoune va réussir à se stabiliser bien et rapidement :)

La seule réponse que je peux t'apporter en me basant sur le chien de ma maman, displasie de stade E et D + une opération du genou,

c'est qu'il va avoir des chondroprotecteurs à vie, Et comme ma bourrique de maman ne veut pas lui changer ses horribles croquettes (bourrées de céréales) ce sera complément à vie et je lui commande les chondronature de wolfood.

Bonjour tout le monde,

J'ai passé une sale nuit car Lovely a eu du mal à prendre sa petite friandise au coucher comme à son habitude.
Elle n'avait pas mangé et n'avait pas eu une belle selle à 22 H 30. Bizarre tout ça !
A 3 H du matin j'étais debout car je l'avais entendue. Je l'ai trouvée étendue dans le couloir, j'ai eu la peur de ma vie.
Elle s'est levée en me voyant arriver, elle devait dormir et a du gémir dans son sommeil.
Je l'ai sortie et j'ai tenté de lui donner une petite friandise qu'elle a prise avec joie.
Du coup je me suis recouchée un peu plus sereine.
Ce matin elle va bien.
Elle a vidé sa gamelle et ce midi aussi.
A 8 H j'ai eu le droit à une "bouse".
Ses gélules je les ouvre de nouveau et je dilue la poudre dans du yaourt aromatisé.
Il parait que pour ses intestins ce n'est pas top mais j'arrête de lui faire prendre de force en lui mettant au fond de sa gueule. Ce rapport de force pour lui administrer ses médicaments me fait trop de mal.
Je me demande combien de temps va mettre l'ultradiar pour faire un effet ultra top

Jamais je n'arriverai à faire prendre du Kéfir à Lovely elle est trop difficile !!!

Bonne journée à toutes - Soignez bien vos "poilus" - Plein de caresses à eux -

@ Tartine92,
Tartine92 je te notifie ne sachant pas si tu suis le post...

Merci, c'est exactement ça ! Et désolée de te faire répéter. Tu en as peut-être parler sur le post de la dysplasie, déjà...

Sais-tu répondre, au moins en partie, aux questions de Mathilde ? Je t'avoue nager complètement là, et me poser les mêmes questions qu'elle...


@ Fantasio,
Tartine est plus qu'au courant des pathologies de ma chienne

Pour le reste, tu m'en demandes trop. Je suis comme vous, là, je nage (me renseigne, lit beaucoup, trouve un produit qui me semble bien et le laisse de côté 1h plus tard,...). Ce n'est pas clair pour moi non plus, les histoires de chondro, moule verte, silicium, harpago... J'imagine qu'il faut plus ou moins associer tout ça, mais de quelle manière exactement, et encore plus, quel produit pour quel chien.... Je ne sais déjà pas pour la mienne alors que je l'ai sous les yeux tous les jours ^^

Je ne maîtrise pas encore tout ce qui est articulaire et, en plus, je cherche en même temps, des trucs pour reconstituer la flore intestinale/lutter contre les ulcères. Donc forcément, je ne m'oriente pas dans la même direction que vous car ma chienne ne doit pas consommer d'harpago, ni curcuma et y'en a dans pleins de compositions.

Donc je cherche pour vous, pour moi, pour Lovely et son ventre en vrac... ça prend un temps fou

J'ai un seul chien (et c'est bien assez, de soucis^^). C'est une femelle BBS de 5 ans, 66 cm, 37kg. C'est elle qui m'a choisi à l'élevage. Elle aime tout le monde, très sociable, joueuse, attachante, un peu brute. Elle dort avec un doudou en forme de husky. Elle déteste l'obéissance et les contraintes. C'est une très grande sensible (stressée, anxieuse, hyper attachée à moi...) mais délicate et à fort tempérament (elle ne cédera pas sous la violence et sait se rebiffer si nécessaire). Bref, à manier avec douceur et compréhension.


@ Neon,
Je ne sais pas répondre à toutes tes questions, et je lis tout et son contraire.

D'un côté, je vois que chondro et moule verte doivent être associés et donnés quotidiennement. D'un autre, que ça sert à rien, que c'est juste une question de fric, que ce serait même néfaste à long terme, et que seul le silicium organique serait intéressant.

Curcuma et harpago, je pense qu'il ne faut pas abuser pour ne pas flinguer l'estomac. Et oui, pas les deux en même temps, j'imagine.


@ Lovely,
Je vois que l'appétit est revenu pour la miss Lovely. Tu lui donnes combien de repas par jour ?

Je comprends, j'évite aussi au maximum de donner des médicaments de force à ma chienne, ce n'est agréable pour personne.

Tu as essayé l'argile pour son ventre ? Mais pas à donner en même temps que les médocs (ça en diminue l'effet).





POUR TOUS, A LIRE :
Soigner son chien naturellement
http://www.santeonaturel.com/dossier-soigner-son-chien-naturellement,40.html


Le blog d'Arnaud Véto, il regorge d'infos !
http://arnaudveto.blogspot.fr/

Aklof : Merci beaucoup. Ne t'inquiètes pas en tout cas, concentres toi sur ta toutoune et ces soucis, je cherche de mon côté aussi C'est sympa la description de ta chienne, elle a l'air très attachante cette toutoune.

De mon côté (Fantasio ), j'ai regardé un peu le Fortiflex et le chondronature qui semblent efficaces d'après ce que j'ai lu. Avec de rapides calculs, je pense que le chondronature revient moins cher (surtout le fortiflex, à partir de 40kg, même si Leeroy ne les fait pas encore ça devrait arriver un jour, il faut passer de 1 à 2 comprimés ce qui augmenterait sacrément le prix/mois).

La moule verte (sur le site easy barf), ça semble vraiment intéressant. D'après mes rapides calculs, ça reviendrait pour un chien de 33kg à environ 9€/mois de complémenter quotidiennement avec de la moule verte.

Ne sachant pas s'il est rééellement utile de combiner les deux, j'ai envoyé un mail à mes vétos (pas encore de réponses mais je l'ai envoyé hier soir et à Dr Faure de Nourrir comme la nature). Le Dr Faure, il répond vraiment vite c'est agréable ^^

Je vous partage sa réponse si ça vous intéresse :

Bonjour,

Maintenant que le diagnostic est fait et que le stade décrit ne laisse pas de place au doute , il faut se rendre à l'évidence qu'il y a de fortes chances que votre chien souffre de ses hanches et que sa dysplasie soit invalidante un jour ou l'autre , hélas.

Il faut aussi savoir que les symptômes cliniques ne présentent pas toujours une corrélation étroite avec les lésions radiologiques et qu'une dysplasie sévère à la radio peut rester discrète sur le terrain.(ou l'inverse !)

Votre véto a du évoquer avec vous la possibilité de solutions chirurgicales souvent les plus efficaces dans les cas graves.

Sur le plan nutritionnel, je vous conseille de tenir votre chien très 'sec' , à la limite du maigre , c'est 'physiquement' et mécaniquement important.

Niveau supplémentation, le CHONDRONATURE présente le grand intérêt de contenir plusieurs principes actifs différents qui agissent en synergie , sur le terrain l'action antalgique est nette.
Ce produit contient déjà de la chair de moule , même si elle n'est pas de NZ, en ajouter encore me semble superflu même si ce n'est pas contre indiqué.

Cela reste un complément alimentaire , pas un médicament , donc pas de posologie précise mais une parfaite innocuité, je vous conseille environ 1.5 mesure par jour, l'utilisation dans votre cas peut être quotidienne mais alors la dose revue à la baisse au bout d'un mois pour être la plus petite efficace possible (essentiellement pour une question de coût).

Le BARF est une solution que je conseille globalement, les contraintes restent lourdes et cette méthode , même si elle est qualitative nutritionnellement, n'apporte pas un intérêt spécifique en cas de dysplasie.

Dans les 'grain free' haut de gamme , je vous conseille :
https://www.nourrircommelanature.com/Chien/Wolfood/Wild-chicken-prairie/Croquettes-alimentation-chien-et-chat/pa8es1pd384ma41.html
qui contient nativement des taux élevés de chondroprotecteurs.

Donc selon lui pas réellement d'intérêt à ajouter de la moule verte si on choisit le chondronature ;)
Bon sa réponse n'est pas totalement désintéressée evidemment mais je trouve intéressant d'avoir son avis sur la question :)

J'ai demandé pour la posologie car ils indiquent sur le site :
chiens 25 kg : 1 mesure rase par jour
grandes races 50 kg : 1.5 mesures par jour

Leeroy fait 33kg pour l'instant, je ne savais pas trop sur quelle quantité me baser.

J'ai reçu également une réponse de mes vétos :

l y a effectivement beaucoup de chondro-protecteurs sur le marché et on peut vite s'y perdre;
pour mon expérience personelle, j'ai utilisé le J/D qui contemait des extraits de moule verte de nouvelle-zélande; j'ai été trsè satisfaite de cet aliment, et ma collègue aussi l'avait utilisé sur sa chienne.
Divers compléments existent aussi, le seraquin est certes un peu cher mais bien équilibré.plus dosé en glucosamine notamment )
votre complément n'a pas l'air mal non plus, il faut voir....

Edit : Bon no comment pour le hill's J/D, j'en veux pas perso
Et "mon" complément , c'est le chondronature ;)

Je passe vite fait avant de repartir en consult'.
Je suis entièrement d'accord avec le mec de NCLN ; sur tous les points. Même si son discours est commercial, le mien ne l'est pas, et je confirme, par expérience, tout ce qu'il dit. (Notamment sur le chondronature)

Pour le reste, je reviendrai poster ce soir ou demain

Bonjour,

J'ai déjà utilisé le Fortiflex pour le golden que j'avais avant Lovely.
A l'époque où j'ai commencé le traitement, Nouchka boitait beaucoup.
L'amélioration a été flagrante.
Même le vétérinaire a reconnu que j'avais trouvé un bon remède.
Cela m'a couté cher mais quel bien être pour Nouchka !

J'ai ajouté du Smecta à l'ultradiar car mon mari a tapé du poing sur la table. Il en a marre de ramasser des bouses de Lovely.
Même si je lui ai proposé de TOUT ramasser tout au long de la journée, il a refusé et est allé en courses et il est revenu avec un sac de croquettes Advance Gastroentéric.
Jusqu'à maintenant c'était moi qui décidait et il ne disait jamais rien.
Je me suis pliée à "ses exigences" et si cela ne fonctionne pas j'utiliserai les Cosbi agneau & riz.
Même si Lovely est mon chien je ne peux pas lui en vouloir. Il est également son Maître.

Bonne journée à tout le monde

Merci Tartine pour le début de réponse
Bon, du coup, j'ai acheté du chondronature ce soir. J'attends de recevoir ça et on va commencer dès réception.

Pour la nourriture du coup, je suis un peu perdue, barf, pas barf (j'aimerai beaucoup le passer au barf, ce qui m'inquiète, c'est combien ça va me coûter par mois car là en effet, avec les chondroprotecteurs, ça rajoute un budget (je pense une trentaine d'€/mois). Bon j'ai encore un bon mois pour réfléchir.

Mais je ne sais pas si du coup, si on utilise des croquettes enrichies en chondroprotecteurs (comme les wolfhood conseillées par Dr Faure), faut-il quand même complémenter avec chondronature par exemple ?


Lovely : La composition ne fait pas envie malheureusement. Après, je peux comprendre que ce soit pas facile quand on est pas toujours d'accord avec le conjoint :/.
Je suis désolée, je ne peux pas t'aider mais courage !

@ Neon,
Ok. Dès que l'on en sait plus, on fait partager de toute façon, hein.

Ma chienne est très attachante, oui. Après, généralement, c'est soit on aime, soit on aime pas. Elle reste très envahissante et ceux qui sont frileux (ou juste pas fan des bestioles pas trop "civilisées") avec les animaux n'accrochent pas. Mais elle a les moyens de faire craquer les plus coriaces, avec ses pitreries et ses yeux de cocker...

Cool pour la réponse de Faure ! Intéressant. On passera sur la fin de son message ^^

Ca dépend ou tu peux te fournir pour le Barf. Moi j'en étais à 90€ (37kg, 850g par jour) par mois, tout viande (fruits, légumes et oeufs bio). En commandant sur TierHotel. Maintenant, je donne 200g de riz, forcément le budget est moins conséquent.

Profite de ce mois de réflexion pour bien te renseigner sur le sujet, ce ne sera pas de trop pour maîtriser le bazar. French pourra t'aider, de toute façon. Moi, pas vraiment, je suis partie sur une gamelle "fixe" pour ma chienne et pas d'os charnus. M'enfin, je connais les grandes lignes, on va dire ^^

T'sais, faut pas trop compter quand t'as un chien... Ça chiffre très très vite. Je te dis même pas pour combien j'en ai pour ma chienne, par mois... C'est la folie. Mais à côté, y'a rien : le plus cher -> une inscription en salle pour faire de l'escalade cet hiver (impossible de grimper sinon, et ça, pour ma santé mentale, c'est pas envisageable^^), pas de fringues, resto, cinéma, cosmétique, le moins d'essence possible dans la bagnole...

Pour savoir s'il faut complémenter en plus des croquettes, regarde les taux qu'il y a dans les croquettes déjà (si c'est marqué).


@ Lovely,
J'espère que tu pourras éviter de donner les Advance à Lovely. Je t'avoue que je crains un peu le résultat avec ce genre de marque.....

Coucou les filles .

J'ai lu vos mésaventures avec vos chiens et je vous envois plein de bonne ondes .

Je suis passé par là avec mes deux patous ,surtout la dysplasie .