Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

marinedf
Là pour le coup je peux répondre un peu car chien ou chat, un rein est un rein ^^.
En gros insuffisance rénale chez un carnivore =
- toujours besoin de protéines, mais de protéines animales de bonne qualité.
- attention au taux de cendres de l´aliment, et surtout les taux de phosphore ++++ (il faut que tu trouves des taux tres bas)
- de l´humide +++ : donc le top du top, passer sur une RM avec un CMV pauvre en phosphore, si ce n´est pas possible, passer sur une bonne patée en plus des croquettes.

Ça, ce sont les grandes lignes de ce à quoi tu dois faire gaffe, hélas je n´ai pas de marque à te conseiller mais au mois tu as déjà quelques critères en tête pour trouver ce qu´il faut à ta minette, comme cela ;)

chtitlulu Merci pour ta réponse ! Alors le taux de phosphore ça le véto me l'avait dit et en me documentant ça a confirmé. D'ailleurs la référence proposée plus haut le taux est niquel : 0,2% alors que même dans celles proposées par le véto ça tourne entre 0,3 et 0,45%.

Comment déterminer ce que sont des protéines de bonnes qualités ? Les viandes onéreuses type agneau, canard etc ?

Du coup apparement de ce que j'ai compris le poisson c'est à bannir à cause du phosphore.

Les cendres c'est quoi l'impact par rapport aux reins ?

Qué que c'est que CMV ? RM je suppose que c'est ration ménagère.

Pour l'humide c'est de là aussi que vient mon souhait de la passer sur du mixte. Parce que même si c'est une minette qui boit pas trop mal, j'ai pas l'impression qu'elle boit énormément en ce moment (le soir où elle est rentrée du véto elle a limite vidé sa gamelle d'eau d'un coup mais depuis elle a pas tellement bu). Au moins ça me garantirais qu'elle ait un peu de flotte dans son organisme

marinedf
Alors pour déterminer si la protéine est de qualitée, il faut analyser la compo (est-il question de "viande de xxx" ou pas etc... ), le taux de cendre aussi (ce sont des matières inorganiques qu´il reste après cuisson, donc si tu veux cela fatigue les reins car il doivent les filtrer, donc moins il y en a mieux c'est pour les reins ! un taux de cendres élevé est souvent signe de carcasses ou de sous produits utilisés).
EN gardant toujours en tête le phosphore, mais ça c'est nickel tu l´as déjà très bien intégré !

CMV = complement mineral et vitaminique. C'est ce que l´on rajoute à la RM (= ration ménagère) afin de l´équilibrer pour que le chat ne soit pas carencé.

SI tu souhaites passer sur une alimentation mixte croquettes-patée, ne te préoccupes pas de ces histoires de CMV tu n´en auras pas besoin, ça c'est uniquement si tu souhaites la passer à la ration ménagère ;)

chtitlulu Merci pour ces conseils ! Par contre j'avais lu à plusieurz reprises que contrairement aux idées reçues il faut chercher à ce que la viande soit déshydratée dans la compo et non fraîche, c'est vrai ?

marinedf
Ça c'est vrai pour les croquettes, car si la viande est fraiche il y a énormément de perte à la cuisson.
Pour la patée le procédé de fabrication étant différent, l´idéal est d´avoir de vrais morceaux de viande. =)

chtitlulu Aaaah merci ! Bon bah j'ai plus qu'à faire mes recherches ! Dans l'aprem j'irais en animalerie en espérant trouver un truc pas trop dégueu histoire de dépanner pendant le weeknd le temps que je peaufine tout ça :)

Je me permets juste de revenir là dessus. La législation a évolué encore à ce sujet. Afin d'avoir l'autorisation de mettre "viande de", le fabricant européen (et oui ça ne s'applique pas aux chères marques canadiennes) doit n'utiliser que des morceaux de muscles striés squelettiques et uniquement ce type de morceaux (aka du blanc de poulet ou des steaks hachés). En gros, ce n'est le cas d'aucun fabricant de pet food. Attention à ne pas se laisser berner par les appellations ne répondant pas aux mêmes normes et règlements.

sviet c'est bien, cette réglementation. Appelons un chat un chat, comme on dit, et du coup s'il ne s'agit pas ne morceaux de muscle (MSS heureusement ! L viande, c'est du mss, on ne va pas leur faire manger un diaphragme XD ) au moins le consommateur ne sera pas berné.
Perso je suis pour la transparence, ne serait ce que pour que le grand public arrive peu à peu à comprendre qu'une croquette, aussi adaptée soit-elle, n'est pas l'aliment de choix ;)

chtitlulu Ah mais clairement ce serait génial ! Mais applicable à tous. Le souci c'est qu'aujourd'hui en respectant la règlementation à la lettre en Europe, ba tu descends tes produits face à la concurrence outre manche. Et les gens ne sont pas forcément au courant et du coup, tu passes pour un fabricant aux produits pourris alors que tu respectes juste la règle.

Mais oui ça a du sens

J'ai cherché des pâtés notamment sur Maxi zoo (j'aurais bien aimé trouver sur Nourrir Comme La Nature comme ça je commandais avec les croquettes de mon chien en même temps mais ils ont pas grand chose en pâtés). Et les GMS n'en parlons pas chez moi à part du Whiskas et Sheba y a pas grand chose

Petite question, c'est quoi un taux de cendres acceptable ?

Je mets des screens ce sera plus facile à lire pour vous que des liens :)

Donc on commence avec Feringa qui me paraît pas mal du tout




Ensuite Wild Freedom :



Terra Faelis :




Autre question, si y a pas de phosphore de marqué dans la compo analytique, ça veut dire que ça n'en contient pas du tout ?

marinedf
Pour les cendres, je vais hélas te donner des valeurs "chien", mais je pense que cela peut tout à fait s´appliquer au chat. Si ce n´est pas le cas j´espère que quelqu'un viendra rectifier.

Pour qu´un taux de cendres de patée me "parle", je le ramène sur matière sèche, sinon j´avoue que ça ne me dit rien du tout, c'est un calcul pas compliqué du tout.
Tu prends :
- le taux de cendres (TC)
- le taux d´humidité (TH)
et tu fais :
TC / (100-TH)x100

L´idéal serait de trouver en dessous de 8.

Si le taux de phosphore n´est pas mentionné, méfiance. La viande contient du phosphore donc il y en a forcément, mais parfois les fabriquants omettent de mentionner certains taux quand ceux-ci ne sont pas satisfaisants. (je ne dis pas que c'est systématiquement le cas, donc si une patée t´interesse, n´hesite pas à envoyer un mail à fabriquant pour lui demander le taux, au moins tu sera fixée !)
(regarde peut-être chez granatapet, s'ils ont une gamme chat, niveau phosphore en tout cas chez les chiens ils ont des références qui sont pas mal.)

sviet tout à fait d´accord avec toi. Une uniformisation des informations sur les étiquettes ne seraient pas du luxe. Quand tu vois que certains fabricants sont très transparents et vont même te mettre le taux de protéines d´origine animale/végétale, bref te font une étiquette absolument géniale, pendant que d´autres te cachent la moitié des infos...
Ça plus ceux qui "trichent" en listant ingrédients par ingrédients afin de placer la viande de xxx en premier aliment et les légumineuses tout en bas alors que si tu additionne tout c'est pas aussi génial que ce qu´ils essayent de faire croire... bref... c'est le jeu, mais difficile pour le quidam de ne pas se faire berner. Si les règles étaient les même pour tout le monde il serait plus simple de s´y retrouver.

Du coup je viens de calculer et je suis dégoûtée car les Feringa m'intéressaient fortement mais bam : 12,5% de cendres. Les 2e on est à 9% et les Terra Faelis à 5,5% mais par contre le taux de phosphore n'est pas indiqué. J'ai envoyé un mail directement à la marque.

marinedf
Tu peux jeter un oeil sur le site Zoobio, apparemment ils affiche le phosphore de Terra Faelis. (bon, je n´ai regardé que pour une référence, désolée si je te fais une fausse joie, si cela se trouve pour les autres ils ne le renseignent pas)

https://www.zoobio.fr/terra-faelis/10245-boite-boeuf-carottes-et-cresson-de-fontaine

Alors effectivement y a le taux de phosphore, pas sur toutes les refs mais c'est déjà ça et au final c'est une bonnz surprise : 0,16 % !

Le site est fiable si jamais je craque ?

Du coup je regardais du côté de Granata et Mac. Granata c'est pas mal mais les cendres on est sur du 9,5% et Mac 9,47%.

Question du coup c'est quoi le calcul pour les croquettes ? Que je regarde me taux de cendres de mon chien en passant

marinedf
Zoobio ? je n´ai jamais commandé dessus. Au pire tu as les mêmes références sur zoo plus je pense, reste à voir si en terme de tarifs l´un est plus interessant que l´autre. :)

Pour les croquettes pour chien c'est tout con, c'est écrit sur ton paquet, soit "cendres" soit "matière inorganiques" ou un truc du genre :)
Pour un chien sain et en bonne santé on "tolère" jusqu'à 9% grand maxi. En dessous de 8 c'est toujours mieux mais bon ne psychose pas si tout va bien et que tu as un taux à 8,5. Aucune croquette n´est parfaite, nourrir à la croquettes c'est faire des compromis, je ne le dirai jamais assez.