Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils

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Aklof

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Alimentation chiens/chats - Échanges et conseils
Posté le 11/03/2014 à 12h32

Bonjour !

Nous vous proposons de vous aider à décrypter les étiquettes (croquettes et pâtées) ou de construire des rations ménagères pour ainsi être conscient de ce que mange votre animal et peut-être l'améliorer.
Nous ne sommes pas professionnelles. Nos diverses expériences nous ont juste permis de nous plonger sérieusement dans ce domaine.

* N'oubliez pas que votre vétérinaire doit être le premier contacté en cas de problèmes de santé. *

Pour ceux que ça intéressaient, voilà quelques liens bien utiles, pour débuter :

Définitions des composants: http://www.argoatjaeger.com/french/le-nourrir/composition-croquettes.html

Un autre site très instructif : http://nourrirsonchien.wifeo.com/dechiffrer-une-information-produit.php

Lecture étiquettes : http://nosamisleschiens.fr/etiquettes-croquettes-pour-chiens/

Pour les chats : http://sensibilisationdeschats.blogspot.fr/p/croquettes-pour-chat-lesquelles-choisir.html?hc_location=ufi

Arnaud véto : http://arnaudveto.blogspot.fr/

Vidéo ONPDP nourriture animale : https://www.youtube.com/watch?v=RCqbhdVpyew


Si vous souhaitez que l'on décompose les ingrédients de la marque que vous donnez à votre animal, merci de préciser la formule ou gamme (Agneau & Riz, Poulet, Maintenance, Chiots...).



CHIENS

Pressées à froid (38°C) :
- Lupovet (80€ les 15kg)
- Amikinos (75€ les 15kg)
- Lupo Natural (63€ les 15kg)
- Luposan (50€ les 15kg)
- Lukullus (50€ les 15kg)
- Anifeel Good (61€ les 15kg)
- Markus Mühle Black Angus (55€ les 15kg)


Cuisson douce (90°C) :
- Platinum (Iberico et Légumes 84€ les 15kg)
- Acana (60€ les 13kg)
- Orijen (70€ les 13kg)
- Maxima Grain Free (60€ les 14kg)
- TOTW (64€ les 13kg)
- Gosbi (60€ les 15kg)


Cuisson à 130°C :
- Ultra Premium sans céréales (45€ les 12kg)


Cuisson haute température (150-200°C) :
- Nutrivet Instinct (de 55 à 67€ les 12kg)
- Dog Lovers Gold (56€ les 15kg)
- Purizon (55€ les 13,5kg)
- Brit Carnilove (57€ les 12kg)



CHATS

Croquettes
- Carnilove Chicken & Salmon (41€ les 7kg)
- Granatapet Adult Crevettes (60€ les 10kg)
- Wolfood Cat & Kitten (47€ les 10kg)
- Natyka Adulte Saumon (60€ les 12kg)
- Concept of Life


Pâtée

- Granatapet Delicatessen (8€ les 6 x 200g)
- MAC'S (7€ les 6 x 200g)
- Feringa (7€ les 6 x 200g)
- Catz Finefood (10€ les 6 x 200g)
- Terra Fealis (16€ les 6 x 200g)



Les prix sont donnés à titre indicatif. Ils peuvent varier selon la formule choisie et selon le site d'achat.
Les listes de marques relevées ci-dessus ne sont pas exhaustives.

A vous !

Édité par aklof le 31-03-2020 à 21h28


les ventes sont à mettre dans les annonces, merci - 
Modérateur : geriko42

Cath87

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Posté le 08/08/2018 à 08h21

chtitlulu merci pour ce retour très complet !

concernant les croquettes, chez husse avant les sensitive, j'avais l'autre gamme sans céréales beaucoup plus riche en protéine, elles correspondraient finalement mieux visiblement....

côté budget j'ai toujours eu des croquettes sensiblement à 65-70€ le sac de 12/14 kg, et comme j'ai deux chiennes (mais l'autre n'est pas le même gabarit ni la même race et est beaucoup plus tonique malgré 10 ans également), le sac me dure à peine trois semaine ;)

avant elles avaient les Opus farm toujours de chez huss :

compo :
poulet - pomme de terre - pois secs - graisses animales - graine de lin - fibres végétales - levure - huile de saumon - minéraux - protéine animale hydrolysée - œuf entier - fructo oligosaccharides - lécithine - algues marines - souci.

compo analytique :
protéines 38 % (dont 8% protéine animale) - matière grasse 20 % - cendre brute 7.7 % - fibre brute 3 % - calcium 1.3% - phosphore 1% - acide gras omega 3 1.3% - acide gras oméga 6 2.2%

concernant sa façon de manger, elle mange lentement, elle n'est pas glouton sur les croquettes, mais elle réclame vite dès que sa gamelle est terminée....
les anciennes finalement semblent mieux appropriées... sauf peut être les matière grasses qui sont toujours trop élevées ? 20 % c'est trop finalement ...faudrait que je gratte dans la gamme si je trouve une croquette qui fasse le mixe des 2

Cath87

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Posté le 08/08/2018 à 08h44

chtitlulu je viens de voir les croquettes pour chien stérilisé : elles sont à 28% de protéines, 11% de matières grasse et 5.5% cendre brute...

ça serait pas mal ça non ?

sachant qu'elles sont toutes sans céréales

édit : merdouille y a du maïs dedans ...

édit 2 : tu me parle de faire un mixe croquette / pâté .... du coup, la pâté est moins calorique ? c'est ça ?
je viens de voir sur leur site ils font aussi des boites...je vais p'être en prendre et faire un mixe des deux...

et pourquoi pas faire un repas de pâté/haricot vert sur un des 3 repas ? (je divise en 3 les rations quotidiennes)

Édité par cath87 le 08-08-2018 à 09h04



Chtitlulu

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Posté le 08/08/2018 à 10h52

cath87 11% cela reste vraiment faible...
En pâtée de qualité riche en protéine, idem que pour Twobo tu as la mac's mono sensitive au gibier. (Tu la trouve au meilleur prix sur petexperts)
Pour les quantités je pourrais te calculer cela si tu veux.
Et pour les croquettes, il existe des choses vraiment pas mal mais ne connaissant pas ton budget je ne sais pas si cela sera possible.

Édit : oui, un repas de pâtée + haricots verts bien bien cuits (ou courgettes bien cuites aussi) c'est tout à fait réalisable :)

Édité par chtitlulu le 08-08-2018 à 10h53



Cath87

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Posté le 08/08/2018 à 10h59

chtitlulu merci beaucoup ;)

côté budget, je table sur du 70 euros / mois environ ....

Chtitlulu

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Posté le 08/08/2018 à 11h00

cath87 ok, et quel est son poids (le poids idéal, pas son poids actuel), à ta louloute ?
Je ferais les calculs ce soir pour voir si on peut rentrer dans un budget de 70e/mois.

Cath87

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Posté le 08/08/2018 à 11h49

chtitlulu il faudrait qu'elle fasse 35 kg ;) et on 40 lol

merci c'est sympa de ta part ;)

Twobo

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Posté le 08/08/2018 à 17h38

chtitlulu merci beaucoup pour ta réponse !
Excuse moi de répondre aussi tard, je ne suis pas chez moi et internet par intermittence ^^

Alors pour ce qui est du rajout de viande ou de nourriture humide, il ne supporte pas, trop de diarrhée ou parfois même inverse, constipation...

Sinon, il faut un minimum de combien de protéine brut et de gras ?

J'avais privilégié ces croquettes pour le peu d'ingrédients qu'il y a...

Sinon dans la même marque j'ai repéré celles ci qui pourraient convenir, à voir si j'essaie ou non car dans celles au sanglier il y a aussi du poulet... Et poisson il est sensible au saumon par exemple...
Et dans ces 2 autres paquet, il y a vraiment beaucoup d'ingrédients..

Celles à l'agneau



Celles au sanglier


Édité par twobo le 08-08-2018 à 17h49



Chtitlulu

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Posté le 08/08/2018 à 20h55

twobo
Hum...
Tu viens de changer de croquettes, apparemment celles que tu lui donne lui vont super, j´avoue que je suis assez mitigée à l´idée de changer encore (et aussi vite).

Parmi les 2 références que tu as cité, je choisirai néanmoins celles à l´agneau. Le taux de cendres est certes plus élevé, mais il n´y a pas de poulet.

Je suis par contre étonnée qu´aucune viande ne passe (même cuite ? car le cru peut en effet être mal toléré, mais un chien qui ne tolère aucune viande cuite... là j´avoue que je suis sur les fesses )

Dans l´idée, je resterai sur celles que tu lui donnes pendant quelques mois (6 mois minimum). Ensuite, une fois sa flore bien rétablie, là tu pourras essayer une transition vers la référence à l´agneau. Rien ne sert de vouloir aller trop vite avec les chiens sensibles.

Chtitlulu

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Posté le 08/08/2018 à 21h20

cath87
Good news ! Les croquettes auxquelles je pensais rentrent dans ton budget de 70e.

Il s´agit des Acana Senior Dog (en commandant par lot de 2 ça te baisse le prix au kilo à 4,60€).
https://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_chien/acana_croquettes_chien/heritage/380812

Bien évidemment, une transition sur 4 semaines, sur le principe des "quarts"
(semaine 1, 3/4 Husse 1/4 Acana, semaine 2 et semaine 3 1/2 Husse 1/2 Acana, semaine 3 1/4 Husse et 3/4 Acana. Sachant que tu peux doubler les durées si tu le souhaite, une bonne transition est une transition longue et progressive )
La ration journalière de ta miss en Acana est de 400grammes (et pas un de plus, hihi )

Une fois les Acana bien introduites, là tu pourras introduire la patée, que voici :
https://www.petsexpert.fr/products/5387-mac-s-dog-mono-sensitive-cerf-en-boite
Compo toute simple, avec un taux de protéines très sympa, et peu de cendres.

Là, tu auras 2 solutions :
Plan A :
- 317 grammes de Acana, et 215 grammes de patée Mac´s gibier. Soit 532 grammes de nourriture par jour. Cela te reviendrai par mois à 72,35€.

Plan B :
- 340 grammes de Acana, et 160 grammes de patée Mac´s gibier. Soit 500gr de nourriture/jour. Là ça te reviens à 67,93e/mois.

Je ne suis pas certaine que ta chienne chipote pour 32 grammes, donc tu peux tout à faire partir sur le "plan B", à mon avis.

Une fois tout ceci bien introduit, si tu as envie de mettre un peu de courgettes bien cuites (ou les haricots), tu pourras, mais pas tout en même temps, on introduit déjà les croquettes, ensuite la patée, et une fois tout cela bien en place, si jamais elle a encore faim, tu pourra lui mettre ses légumes.

Twobo

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Posté le 08/08/2018 à 22h11

chtitlulu et oui même les viandes cuites il a du mal ! J'ai déjà essayé et c'est immédiat : diarrhées ! Et pourtant viande introduite petit à petit... J'ai essayé avec poulet, dinde, agneau, porc... Pas essayé le cheval encore alors a voir du coup, je vais essayer !

C'est vrai que vouloir refaire une transition direct n'est pas super, je verrais au bout de 6 mois donc si je reste là dessus ou si je tente une transition vers l'agneau (ses anciennes croquettes maxima étaient à l'agneau ça allait)... Mais bon j'aviserais au moment voulu car si il tolère bien celle ci... Ma fois elle n'ont pas l'air si mal, enfin il y a pire...
En Tout cas merci pour tes conseils, ça m'éclaire pas mal car avec tout ce qu'il y a sur le marché je suis un peu perdue même si je connais un peu les bases...

Edit : je vois que les mac's mono se trouvent aussi au cheval... J'ai bien envie d'essayer du coup...
Et du coup comment faire sa ration ?
Ration normal de croquette + pâtée ou diminution des croquettes ?

Édité par twobo le 08-08-2018 à 22h23



Chtitlulu

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Posté le 08/08/2018 à 22h32

twobo
Avec un chien sensible, il faut parfois laisser tomber le bon sens et toutes les règles de nutrition pour savoir se contenter de ce qu´ils tolèrent (sans tomber dans la bouffe à 2 balles non plus).

Je suis un peu dans un cas similaire, mon chien est atopique. Allergique à une montagne de choses, il ne tolère qu´une seule référence de croquettes. Pourquoi celles-ci et pas d´autres ? mystère... Par chance, elles sont un peu plus grasses et protéinées que les tiennes, mais ce n´est pas la panacée non plus (manque de protéines animales ++).
Bon, là où j´ai du bol, c'est que le mien tolère très bien l´agneau/cheval/oeuf (et cru en plus ! moins de boulot pour moi) donc je lui choisis de beaux morceaux de muscle et des oeufs bio plein air, pour combler un peu ce manque là.

Oui les mac´s mono existent au cheval.
Si tu veux que je te calcule une ration mixte progressive, il me faut son poids de forme (berger australien male, castré ou non ? et niveau activité, grand sportif ou "normal" ?)

edit : et actuellement, tu lui donnes combien de grammes de farmina/jour ?

Édité par chtitlulu le 08-08-2018 à 22h39



Twobo

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Posté le 08/08/2018 à 22h41

chtitlulu c'est clair que c'est pas évident du tout !
Tu as fais faire des tests pour savoir à quoi il est allergique exactement ?
On me l'a proposé mais j'ai toujours refusé pour le moment, trop contraignant, et j'arrive à peu près même bien à gérer l'alimentation, j'arrive à faire un tri moi même en notant tout ce qu'il mange.
M'enfin... C'est comme ça on fait avec ^^

Alors c'est un berger australien 5 ans castré, poids de forme 28kg
C'est gentil de me faire le calcul :)

Édit : je lui donne 294g par jour

Édité par twobo le 08-08-2018 à 22h42



Chtitlulu

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Posté le 08/08/2018 à 23h04

twobo
Non je n´ai pas fait tester mon chien, vu tout ce à quoi il est allergique j´y aurais laissé 3 reins et 2 bras.
Ma véto n´en voit pas l´interet, on le connait bien (quoique, l´été dernier on a découvert qu´il était allergique au tapioca, comme quoi ), et surtout on connait les médicaments auxquels il est allergique (et ça c'est le plus important). La bouffe, depuis 14 ans qu´il vit avec moi, j´arrive bien à gérer.


Il se maintien bien niveau poids avec 294gr ? ça me parait peu, mais en meme temps une fois castrés certains chiens diminuent leurs besoins énergétique de plus de 20%, c'est à voir au cas par cas donc pourquoi pas.

Je base mes calculs sur cette valeur là :
Semaine 1 :
On va faire du mini-mini, avec 292gr de Farmina et 42 grammes de Mac´s cheval.
Si tout va bien niveau transit, tu passe en "semaine 2", sinon tu refais une "semaine 1"

Semaine 2 :
276gr de Farmina et 84gr de mac´s

Semaine 3 :
261gr de Farmina et 26 grammes de Mac´s

Semaine 4 :
246gr de farmina et 170 gramme de Mac´s.


à la fin de l´introduction, tu seras donc sur du 80% croquettes et 20% patée, on peu faire du 50-50, ou ce que tu veux, mais on reverra cela si l´introduction se passe bien (et si tu as envie d´augmenter la part de patée). Évidemment, plus on pourra ajouter de patée, plus tu augmentera ses apports en protéines, et plus tu réduiras les glucides. Mais si déjà il tolère un 80/20, ce serait super, à voir par la suite jusqu'où tu peux monter.

Twobo

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Posté le 08/08/2018 à 23h26

chtitlulu je compatie, je découvre régulièrement de nouvelles allergies aussi, la dernière en date un œdème de quincke au contact d'une graminée ^^ bref, tant qu'on gère ça va

Oui alors j'ai oublié, il a une activité normale car il ne m'accompagne plus aux écuries donc pour moi normale c'est 1h30 de jeux avec ses copains par soir... Et + le we.

Il se maintient très bien avec 294g il a même grossi jusqu'à 30kg... Mais ça va il est bien.

Merci pour tes calculs, c'est vrai que du 50/50 serait vraiment idéal, car il reste quand même 45% de glucides dans mes croquettes (si mon calcul est bon), mais enfin je vais pas m'emballer, le 80/20 si je l'atteind sera un bon gros palier.

Aller je me lance, je commande quelques boîtes et je te tiens au courant de quand je reçois tout ça

Édité par twobo le 08-08-2018 à 23h26



Cath87

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Posté le 09/08/2018 à 08h51

chtitlulu déjà, merci beaucoup d'avoir pris du temps pour ma toutoune ! et pour toutes ces recherches ! c'est vraiment sympa, après tout rien ne t'y oblige alors je trouve important de le dire haut et fort : MERCI !!!

ces croquettes ont l'air top effectivement, et du coup j'arrive à mieux comprendre ce qui ne pouvait pas être au top dans les croquettes actuelles ;)

je regarde ça de plus prêt ;) et certainement me décider pour cette gamme là ;)
j'ai attaqué un sac tout neuf, je pense envisager une transition d'ici peu... les délais de livraison en plus sont court !

merci beaucoup vraiment !
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