Jeune cheval devien compliqué.

runaways a écrit le 13/03/2014 à 22h42: Oui ca peut paraitre impressionnant à imaginé , je voulais dire qu'il part sur de longue ligne droite en coup de cul ( qui sont vraiment très GROS ! ) de plus il est terriblement souple et ce déplace souvent des cervicales , enfin la il a rien en ce moment mais c'est pour dire que quand il jette son feu c'est pas a moitié ! Et oui il c'est avoir les posterieur completement levé d'ou le fait que sa tete est presque au sol , et moi l'expression ( les oreilles a mes chevilles ) je ne peux pas faire venir de pro a la pension et je ne peux pas bouger non plus, donc j'attend mais c'est stressant , il y a une galop 7 a mon écurie qui monte très bien , j'était partit 4 jour en Angleterre et je lui et dit quelle pouvais le monté un peu si elle en avait envie, apparament il est trop impressionnant car elle est pas monté dessus, d'un côté j'aurai eu peur qu'il lui fasse mal.

Il ne faut pas confier ton cheval à un galop 7, ça ne veut rien dire. Le galop 7 valide un niveau sur chevaux dressé mais n'apprend pas à travailler des jeunes chevaux, c'est tout à fait différent. Vu ce qu'on lit, il me semble que tu manques un peu de bases (quand tu parles de crier dessus et que tu décris ses moments de folies, quand on n'a l'habitude on ne décris pas comment le cheval part en sucette, chacun son style et on le sait)
Bref dans ta nouvelle pension tu auras un encadrement et c'est super !

Ps je t'ai envoyé un mp

runaways a écrit le 13/03/2014 à 18h35: Bonjour a tous ! Voila j'ai un probleme qui dure maintenant depuis quelque mois .. J'ai eu mon cheval quand il avait 1 ans, c'est donc moi même qu'il a débourré, tous c'est très bien passé, débourrage dans le calme et la douceur j'ai vite était en ballade pour pas le gonflé de la carriere, impeccable, sage et a mon écoute peur de rien mais vraiment de RIEN toujours en tete bref parfait ! Et un jour .. Paf ! il m'embarque en carriere ! lancé au grand galop , j'avait ces oreilles entre mes chevilles et il s'arrêté plus , fesait des aller retour sans cesse ... bref je suis tombé. Je me suis dit " tien ce jour la il était énerver la prochaine fois je le longeré avant .. " Pfff depuis je le lache le fait galopé ... et rien ! toujours aussi foufou , il observe un truc au loin et BAM il part comme un singlé en saut de mouton ! Il a 4 ans maintenant, on peux pas dire qu'il a la vie dure je le longe 1 fois par semaine + 1 ballade de 1h a 2h, le reste c'est paddock et box Est ce un moment a passé chez le jeune cheval ? crise d'ado ? On me répète sans cesse quil ne travail pas assez .. mais je pense pas que sa soit ca Avez vous eu des periode comme ca avec vos chevaux ?

comme dit au début sa fait rire il faut modifier sa

pour le moment fait que de la balade et pas de carrière si tu veut pas empirer les choses en attendant la nouvelle écurie

Juste pour dire que je compatis
J'ai moi-même une tête de mule avec laquelle il a fallu reprendre les bases. Maintenant que c'est fait, je voudrais commencer à travailler plus sérieusement. Mais melle ne l'entend pas comme ça et m'en fait voir de toutes les couleurs !
Moi aussi je suis dans une pension qui interdit les intervenants extérieurs, et les méthodes du patron ne me correspondent pas. Résultat, je vais changer de pension pour pouvoir être encadrée, si ce n'est une ou deux fois par mois.
Mon problème est la rétivité, accompagnée bien entendu de cabrés. Du coup, jusqu'à ce que je sois aidée, je vais faire de la forêt, de la longe, et j'irai en carrière seulement si je le sens bien. J'ai pas le cran, seule, de me "battre" avec ma jument, donc plutôt que de perdre je préfère éviter les conflits pour l'instant.
Bon courage

un galop 6 qui débourre seul son cheval ça vous choque pas plus que ça ?

Ba moi oui ! J'ai un galop 7, 25 ans d'équitation, je cotois des pros de l'élevage au quotidien (ma meilleur amie, mon beau frère...) et il ne me viendrait même pas à l'idée de débourrer un cheval seule.....même un gentil que j'ai vu naitre.


Pour toi il y a URGENCE de te faire encadrer par un pro !

Oui, c'est vrai qu'un débourrage avec un galop 6 me semble également tendu...
Mais c'est vrai aussi que le débourrage n'est finalement qu'une infime partie du travail !
En tout cas, je ne sais pas pour la majorité, pas l'expérience pour, mais j'ai pas l'impression que la notion de "travail" soit innée chez les chevaux lol
La mienne, elle aime pas franchement les efforts... En forêt passe encore (bien que même là des fois je crois qu'elle aimerait bien qu'on échange les rôles et que je la porte) mais en carrière, c'est coton.
Je crois que le plus dur, c'est d'amener les chevaux à accepter le travail

ramboderetz a écrit le 14/03/2014 à 10h01: Oui, c'est vrai qu'un débourrage avec un galop 6 me semble également tendu... Mais c'est vrai aussi que le débourrage n'est finalement qu'une infime partie du travail ! En tout cas, je ne sais pas pour la majorité, pas l'expérience pour, mais j'ai pas l'impression que la notion de "travail" soit innée chez les chevaux lol La mienne, elle aime pas franchement les efforts... En forêt passe encore (bien que même là des fois je crois qu'elle aimerait bien qu'on échange les rôles et que je la porte) mais en carrière, c'est coton. Je crois que le plus dur, c'est d'amener les chevaux à accepter le travail

1) cet "infime" parti du travail conditionne justement TOUT le travail de ton cheval dans les années future.

2) il suffit de leur faire croire qu'ils ne travaillent pas mais "jouent". mais je te l'accord c'est pas évident.

C'est vrai, peut être que le débourrage conditionne tout l'avenir. Effectivement, la mienne ne savait que dire "non" (aussi bien à côté que dessus)
Et je dois dire que c'est pas simple d'y remédier...
Dommage que je ne sache pas comment s'est passé son débourrage, peut être que ça me donnerait des indices (mais je crois que l'éleveur faisait appel à une jeune fille genre 15 ans... donc pas une pro...)

Personnellement cela ne me choque pas qu'un galop 6 débourré seule .
Si cette personne fait ça intelligemment ."respect de la bête ,s'adapter à son rythme ......"

Le débourrage au sens strict (donc juste poser les fesses sur le cheval) n'est pas compliqué et n'importe qui peut y arriver.
Ce qui est compliqué c'est les phases immédiates après le débourrage, càd quand on quitte la position statique, donc quand on doit expliquer les codes freins, direction et accélérateur.

J'ai pas mal d'expérience en débourrage (et redébourrage de chevaux que des pros avaient soit disant débourrés "clés en mains"), j'en ai fait beaucoup en tant que pro et depuis que j'ai arrêté de bosser dans les chevaux, je continue d'en faire pour des amis.

Perso aucun des chevaux que j'ai débourré ne s'est rebellé ensuite. Pas de "crise d'ado". Pas d'essai de se débarasser du cavalier. Je ne les rend que lorsque les codes de base sont parfaitement compris pour que même un cavalier de moins bon niveau ne se retrouve pas en galère avec son jeune cheval.
Pour mes chevaux à moi c'est différents, les codes sont appris différemment car le but sportif n'est pas le même.

J'ajuste les codes lors du débourrage avec l'objectif sportif du cheval et le niveau du cavalier.

ça c'était pour la parenthèse débourrage.

Mais cela ne veut pas dire que je ne rencontre jamais de problème avec un jeune cheval. Ils testent tous un jour ou l'autre les limites. Le tout est d'être rigoureux dans la réponse à donner à un comportement indésirable.

Ma jument de 4 ans s'est faite récemment attaquée par un chien en ballade. Ce n'est pas moi qui la montait mais mon mari. Elle s'est défendu et le chien s'en est tiré certainement avec qqs côtes cassées mais heureusement je lui avais mit des sous bandes et bandes de polo donc elle n'a pas été blessée. Depuis je n'étais pas repartie en ballade montée (selle plus adaptée à changer et temps pourri). Vu qu'il fait beau cette semaine, j'ai décidé hier soir malgré que je n'aie toujours pas la nouvelle selle d'aller faire une ballade de 45min au pas en mettant un amortisseur spécial laissé par le saddle fitter en attendant la nouvelle selle. Pas de soucis pendant la ballade jusqu'à être en vue du lieu de l'attaque. Elle s'est raidie, à ralenti le pas et d'un coup, demi tour et galop. Je l'ai arrêté tranquillement, demi tour et on y retourne en se tenant prête à empêcher le 1/2 tour. Quand elle a retenté le 1/2 tour, j'étais prête et l'en ai empêché, elle a donc changé de tactique en se mettant plusieurs fois debout. Elle a pris un tape entre les oreilles. Elle a encore changé de tactique en partant en marche arrière le plus vite possible. Elle a pris un coup de cravache sur le cul.

Donc, elle n'a plus bougé. Je l'ai rassurée et caressée et attendu qu'elle puisse se calmer et regarder ce chemin si angoissant pour elle. après qqs secondes j'ai demandé qqs pas en avant et je l'ai arrêté et caresser. en 5 minutes toujours selon le même principe elle était passée par l'endroit "du drame" calmement.

Je ne l'ai pas engueulée car la peur était justifiée mais je n'ai pas accepté les comportements indésirables qui auraient pu être dangereux pour elle et pour moi. Pas d'énervement, juste de la rigueur. Je n'ai pas cédé, je ne suis pas descendue car j'étais passée par là à pied plusieurs fois après l'attaque sans réaction de sa part. Cela aurait pris le temps qu'il faut mais je n'aurais pas cédé.
Je lui ai toujours appris à prendre sur elle et gérer sa peur.

De même, je lui ai appris l'ordre "Touches" pour qu'elle aille poser son nez sur tout ce qui l'inquiète et qui est accessible en sécurité pour qu'elle y mette le nez. ça la rassure beaucoup de pouvoir toucher l'objet inquiétant.

Les gens pensent que les chevaux sont stupides et qu'il ne faut pas leur donner de crédibilité à leur adaptation face à des situations stressantes, qu'il faut les mater sans leur demander leur avis. Qu'ils doivent craindre le cavalier plus que ce qui les effraient.
Mon avis c'est que raisonner comme ça crée des chevaux dangereux pour eux-même et le cavalier car ils n'ont plus aucun instinct de conservation...

Bref, sorry pour tout ce pavé un peu hors sujet mais tout ça pour te dire que la clé de la réussite dans le dressage d'un jeune cheval c'est la rigueur.
Ton cheval a développé un comportement indésirable.
Il a l'air d'avoir un caractère fort et un physique assorti donc la seule solution c'est d'avoir un bon cavalier qui a une assiette type moule accrochée à son rocher qui va pouvoir réagir à ce comportement calmement mais fermement.
Pour que la fessée soit constructive il faut qu'elle soit donnée au moment même où il fait la bétise. une fois tombée, c'est frustrant pour toi mais c'est trop tard...

Mais tu as raison, il est important de lui passer cette mauvaise habitude immédiatement avant qu'il ne s'en serve systématiquement contre toi... Quand ils ont trouvé LA défense qui marche, c'est la plaie de leur faire passer...

lasbel75 a écrit le 14/03/2014 à 09h42: un galop 6 qui débourre seul son cheval ça vous choque pas plus que ça ? Ba moi oui ! J'ai un galop 7, 25 ans d'équitation, je cotois des pros de l'élevage au quotidien (ma meilleur amie, mon beau frère...) et il ne me viendrait même pas à l'idée de débourrer un cheval seule.....même un gentil que j'ai vu naitre. Pour toi il y a URGENCE de te faire encadrer par un pro !

Je suis tout à fait d'accord avec toi!
Je suis un peu dans la même situation et pareil ça ne me viendrait jamais à l'esprit de débourrer et travailler un jeune toute seule.
Mais je crois que justement c'est là toute la différence! Je pense que lorsqu'on a une vrai expérience des jeunes (les côtoyer au quotidien,les voir évoluer ...) on sait que c'est compliqué de débourrer correctement et de les travailler dans le bon sens.
Malheureusement beaucoup pense que c'est très simple et qu'avec de la patience ça suffit...

Pour l'auteur du post je pense que tu as bien pris conscience de tes limites, c'est bien tu vas pouvoir être encadrer et c'est ce qu'il te faut à toi et ton loulou. En attendant tu peux te limiter aux longes et promenade. C'est pas très grave, 2 mois ça va passer vite

Euh le débourrage c'est un peu plus que juste s'assoir sur un cheval... pour moi c'est un cheval monté aux trois allures, aux deux mains et sur de grands cercles.

Si je l'ai débourré c'est parce que je me sentai capable de le faire, sinon je ne l'aurai pas fait.
Le débourrage c'est très bien passé, les premieres séances en carrieres ( pas trop galop arret ect j'ai deja aussi sauté une petite barre et passé plusieur fois des barre au sol ) les ballades ont toujours était génial, j'avait le controle totale.
Mais ce que j'ai pas compris c'est que du jour au lendemain ce n'était plus le meme cheval, je sais qu'il grandit, qu'il prend de l'assurance et tout ca .. il a aucun probleme de dent de dos de selle ou quoi que ce soit, je monte avec des mains légère jamais j'ai tiré dans sa bouche ou lui a fait mal au dos, jai quand mm une bonne assiette je monte pas non plus que depuis 2 ans ^^
On me dit que cest un probleme de respect a réglé en travaillant a pied, mais a pied j'ai deja tous plein d'exercice dit " éthologie " et il les fait parfaitement ....

Je précise que les code de bases était bien instauré aussi, j'avait 2 gramme dans chaque main, j'avait juste a mettre mes épaule 1 millimètre en arriere pour obtenir un arret ! il tourner parfaitement, je commencé a travaillé un peu l'incurvation sur de grand cercle ..
mais maintenant le frein a disparut

Pensez vous que de travaillé le respect a pied pourrez remédié au probleme monté ? Je ne sais pas trop .. une fille de mon écurie très calé en étho me dit que c'est LA solution , mais perso je ne suis pas trop branché étho je suis une cavaliere de complet j'adore les sensations forte, et je trouve qu'il s'ennuit quand on fait de l'étho, il me regarder et baille... elle me dit que c'est parce qu'il est détentu, donc si il est détentu je remonte dessus .. et paf ! c'est repartit en coup de cul meme si je reste rene longue et que je lui parle ..
Compliqué tous ca

Parfois c'est pas d'éthologie qu'ils ont besoin mais juste d'une "fessée", de se faire recadrer quoi...