Préjugé course hippique

athleetvdk a écrit le 16/03/2014 à 17h18: Citation : Les chevaux sont des bijoux pour leur entraîneur, traité comme des champions (même les perdants) Ça j'ai du mal à le croire, quand on voit le nombre de PS à donner car pas assez bons et destinés à la boucherie. Citation : Une sortie environ tout les jours. Des petites sortie au paddock. Comme des chevaux normaux quoi. Pour moi, un cheval aux conditions de vie normales, ça vit dans un pré, H24 avec des potes. Pour moi, c'est un milieu comme les autres, il y a du bon et du moins bon...Je veux bien croire que certains entraineurs restent des passionnés de chevaux (et pas des passionnés de courses, ce n'est pas la même chose), mais il y a tout de même des personnes sans réel scrupules dans ce milieu là et, encore une fois, comme dans tous les autres. Donc difficile de faire l'apologie de ce milieu. Par contre, lutter contre des idées reçues, oui.

+1

ritajolie a écrit le 16/03/2014 à 18h10: Jamin, une autre éleveuse du forum, a un lien qui explique très bien le phénomène. Les poulains sont comme les gosses : ils aiment courir et faire la course. C'est un jeu pour eux. Un jour, ça leur passe, et ils arrêtent de faire la course. Concernant l'entrainement, c'est comme chez les humains : on ne forme pas des athlètes en commençant le travail à 30 ans. Si aujourd'hui, je voulais devenir danseuse étoile, j'aurais bien du mal car je n'ai jamais fait de danse de ma vie (excepté en boite de nuit !). Par contre, les petits rats qu'on voit à l'opéra, qui ont moins de 10 ans parfois, eux, ils ont toutes les chances de réussir. Chez les chevaux, c'est pareil. On ne peut pas courir à 70 kilomètres/heure si on commence le travail à 10 ans ! Et mon raisonnement, je le tiens jusqu'au bout, puisque pour moi, les chevaux de sport doivent tourner sur les cycles d'élevage dès 4 ans, tout comme les chevaux de courses doivent être débourrés à 18 mois-2 ans.

ton raisonnement veut bien dire, que comme les petites chinoises qui sont en entrainement intensif depuis 3 ans, les chevaux dans les courses de haut niveau sont considérés plus comme des voitures précieuses que des êtres vivants.

Tout ça pour dire qu'il y a de bons entraîneurs qui respectent les chevaux et les aime et puis il y a ceux qui les tapent car ils perdent et dont le fait qu'il y ai des "spectateurs" autour ne les gêne en aucun cas. (j'en ai eu la preuve)

C'est du cas par cas. Il n'y a pas à polémiquer. Ce que je vois de vos réponses, c'est qu'il y en a beaucoup qui sont pour ou contre. Et certaines sont très butés...

daadjiin a écrit le 16/03/2014 à 19h37: ton raisonnement veut bien dire, que comme les petites chinoises qui sont en entrainement intensif depuis 3 ans, les chevaux dans les courses de haut niveau sont considérés plus comme des voitures précieuses que des êtres vivants.

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit !
Je suis contre l'esclavagisme, mais quand on veut être athlète, on s’entraîne dès le plus jeune âge. On ne débarque pas à 20, 30, 40, 50 ans (choisis l'âge que tu préfères) en s'imaginant qu'on ira aux J.O prochains sans jamais avoir pratiqué un sport de sa vie. Les athlètes, et j'insiste bien sur ce mot, car je ne parle pas des sportifs du dimanche, s’entraînent dur depuis leur plus tendre enfance.
Chez les chevaux, j'estime que c'est pareil. On ne peut pas demander à un animal jamais manipulé de sa vie d'aller courir un Prix d'Amérique ou un Prix de Diane à fond la caisse, alors que son corps n'est pas préparé aux efforts. Pour mouler ce corps d'athlète, pour acquérir cette vitesse, pour avoir ce mental de gagnant, les chevaux sont travaillés dès leur plus jeune âge.
Dans le sport, c'est pareil. Tous les chevaux qu'on retrouve sur la scène internationale ont tourné en cycles d'élevage. Ils ne sont pas arrivés à ce niveau comme par magie ; il y a un long travail derrière.

Maintenant, si c'est pour faire de la club 45 une fois par mois, il est bien évident que les cycles classiques ne sont pas utiles. Mais on ne parle plus d'athlètes à mon sens.

perso je suis aller voir , avec un jockey :

- chevaux dans le noir , qui sorte du boxe avant la course et se prenne un bon jet d'eau froide dans la gueule pour etre bien réveillé

-lui meme qui avais un ps , bon un peu dur avec mais il la battais pas hein rien de bizarre en soit , la jument c'est tuer sur une course de haie , mauvaise réception ... phrase du jockey " ouai mais elle étais bien classé sinon" allo allo le cheval est mort on s'en fou de comment elle aurai été classer...

jm'arret la , mais jpense que c'est un monde un peu different de celui des clubs
après faut voir la réalité en face , oui le fond du truc sa reste l'argent ( avec les paris ect ..) mais c'est pas parce que l'animal dois etre rentable si possible que c'est mal à mon sens

Je pense que le problème n'est pas "préjugé" mais plutôt "absence de connaissances".

Toutes les disciplines équestres ont leurs spécificités, on ne peut pas transposer les spécificités d'une discipline à l'autre.

Les courses sont une discipline qui se pratique jeune. A l'inverse, le dressage est une discipline qui demande un très long apprentissage.

Pour qu'un cheval participe à des courses, il faut qu'il soit débourré jeune, c'est une des spécificités des courses.

Aucune discipline n'a le monopole des gros cons ni des maîtres, il y a des gens bien partout. et des gens beaucoup moins bien aussi...

Il faut savoir être objectif , et pour cela rien de tel que de connaitre "de l'intérieur" les différentes disciplines.

D'ailleurs, si par hasard il y a des cavaliers normands qui passent par là, je suis toujours ouverte pour les emmener sur un hippodrome pour voir comment ça se passe.

http://www.le-cheval-bleu.com/feeling.htm

Voici l'article auquel Ritajolie fait référence, je vous invite à le lire avec attention.

J'ai un ami qui fait du trotteur pres de chez moi , ses chevaux même ceux qui courent sont souvent en pature !
Je rajouterai que je prefere nettement voir un cheval mis tres jeune mais stoppé 4 ans plus tard qu'un cheval qu'on asservit de longues et nombreuses années pour au final le " donner " via asso s'il a de la chance ou marchand s'il en a moins parce que merde hein on aime bien les chevaux mais seulement quand ils servent à quelque chose... Bah oui scoop de l'année , les chevaux qui remplissent les camions en partance pour la boucherie sont plus souvent des chevaux de selle ( vieux blessés , fou furieux , cadeau de noel , surplus d'élevage etc... )que des chevaux de course .

Les 3/4 des éleveurs font en sorte de replacer leur animaux , il suffit de fréquenter un peu les courses pour le savoir même de loin !

Mais ça a l'air trop demandé pour la majorité des cavaliers donc bon

J'ai un ami qui fait du trotteur pres de chez moi , ses chevaux même ceux qui courent sont souvent en pature !
Je rajouterai que je prefere nettement voir un cheval mis tres jeune mais stoppé 4 ans plus tard qu'un cheval qu'on asservit de longues et nombreuses années pour au final le " donner " via asso s'il a de la chance ou marchand s'il en a moins parce que merde hein on aime bien les chevaux mais seulement quand ils servent à quelque chose... Bah oui scoop de l'année , les chevaux qui remplissent les camions en partance pour la boucherie sont plus souvent des chevaux de selle ( vieux, blessés , fou furieux , cadeau de noel , surplus d'élevage etc... )que des chevaux de course .

Les 3/4 des éleveurs et entraineurs font en sorte de replacer leur animaux , il suffit de fréquenter un peu les courses pour le savoir même de loin !

Mais ça a l'air trop demandé pour la majorité des cavaliers donc bon

La plupart des clubs dans les quels je suis passe mettaient des chevaux a la boucherie, mais ca je l'ai su qu'après en creusant un peu. Et ce sont ceux la même qui faisaient faire 4 h de cours a certains chevaux pour ne pas en acheter plus. Et comme les clubs n'avaient pas de terrain les chevaux restaient dans leurs boxs bien plus petits que ceux des chevaux de course. Alors arrêtez de salir un milieu plus qu'un autre!!!

"La plupart", ça m'étonnerait quand même. Il y a 20 ans, oui peut être. Mais aujourd'hui, je crois que la majorité des centres équestres essaient de trouver une bonne retraite pour leurs vieux serviteurs.
... comme la majorité des entraineurs de chevaux de course!

Attendez, attendez, vous ne pouvez pas salir ce monde là

Oui y a des entraîneurs et éleveurs bons ou mauvais, ceux qui mettront leurs chevaux à la boucherie dès qu'ils apporteront plus rien, mais y a aussi ceux qui leurs chercherons une famille.


Mais, vous croyez que c'est seulement le monde de course ?

Si oui, vous faites fausse route.


Vous ne croyez pas qu'un cheval qui ne rapporte plus rien au club (c'est à dire ne convient plus au club, quoi) va quand même rester dans ce club ? Ben, non, la plupart les envoient à la boucherie, la plupart leur chercherons une famille pour placer le cheval, et moins couramment ceux qui garderont le cheval en retraite (mais ça reste difficile parfois, manque de place pour le nouveau cheval qui remplacera le vieux)


Bref pour dire, que dans n'importe quel monde, ça sera toujours pareil.


Alors, si vous n'arrêtez pas de critiquer le monde des courses, je vous prie de passer votre chemin, enfin du moins le chemin de devant moi

je plante le décors :
Mon beau-frère élève et pré-entraine des chevaux de course ; trotteurs ET galopeurs depuis plus de 6ans.

Alors oui débourrage à 18 mois... mais à 18 mois ils sont formé comme nos SF à 3 ans ! Dans mes prés j'ai encore quelques SF, et impossible de différencié d'age un PS de 1 ans avec un SF de 2 ans !

Oui ils s’entrainent mais : ils ne sont jamais poussé à fond pdt les entrainements. Vous avez déjà vu des marathonien ou des sprinteurs de pas s'entrainer plusieurs Heures par jour ??? NON ! les chevaux eux ne font pas plus au contraire !

Leur alimentation est bien plus dosée, de qualité et adapter à 90% des chevaux de clubs et de loisir !!

De toutes les connaissances de mon beau frère , tous les propriétaires et entraineurs préfèrent vendre un cheval pour le loisir s'il n'est pas bon ou en fin de carrière (pour les hongre) plutôt que de les envoyer à la boucherie !

au moindre petit doute sur la santé d'un cheval on ne le fait pas courir des fois c'est même juste parce qu'il est un peu moins en forme parce que déclarer forfait ne coute rien ! Je ne sais pas pour l'endurance mais c'est pas comme ça en CSO et CCE (si pb après clôture engagement ba un forfait = l'engagement que tu perd !).

Les chevaux de courses bénéficient vraiment de bons traitement (ostéo, massages....) bien plus que dans les autres sport.

Alors OUI il y a aussi d'horribles écuries, des ect... mais ILS ne sont pas une généralité !! Comme il y a des moniteurs un peu partout.

walibie a écrit le 16/03/2014 à 19h58: -lui meme qui avais un ps , bon un peu dur avec mais il la battais pas hein rien de bizarre en soit , la jument c'est tuer sur une course de haie , mauvaise réception ... phrase du jockey " ouai mais elle étais bien classé sinon" allo allo le cheval est mort on s'en fou de comment elle aurai été classer...

ba si on s'en fou !!!!!! elle est morte !! on la fera pas revenir. Tout le monde ne pleurniche pas pdt des jours parce qu'un animal est mort !! C'est le jeu, il y a des risque ! les jockey les entraineurs, les propriétaires, tous le savent !
Dire que c'est dommage parce qu'elle était bien placé c'est une façon de lui rendre un peu hommage.

Il y a quand même des choses bien plus grave qu'1 cheval mort !!

Compare : nombre de chevaux morts en course en 2013, combien d'enfants de moins de 18 ans mort en 2013 !!

lasbel75 a écrit le 17/03/2014 à 15h15: ba si on s'en fou !!!!!! elle est morte !! on la fera pas revenir. Tout le monde ne pleurniche pas pdt des jours parce qu'un animal est mort !! C'est le jeu, il y a des risque ! les jockey les entraineurs, les propriétaires, tous le savent ! Dire que c'est dommage parce qu'elle était bien placé c'est une façon de lui rendre un peu hommage. Il y a quand même des choses bien plus grave qu'1 cheval mort !! Compare : nombre de chevaux morts en course en 2013, combien d'enfants de moins de 18 ans mort en 2013 !!

Dis moi pourquoi on a tout pleurniché sur la mort de Hickstead ?

Pourtant, il est mort de la même façon que la jument dont parle Walibie (c'est à dire en concours devant des milliers de spectateurs)