Travailler la décontraction au galop

Je pense qu'à 7 ans, niveau physique, ton cheval est prêt.
Tu n'es sûrement pas handicapée, non mais ça va pas de dire des bêtises pareilles!

Ce que tu dis concernant les différents lieux de travail est intéressant, ton cheval a peut-être les pieds qui n'apprécient pas le sable (ou matière utilisée dans ton manège), ainsi à une main arrive-t-il à se débrouiller mais l'autre main lui cause des problèmes?
En longe au galop à cette même main, a-t-il un quelconque problème?
Peut-être simplement un problème de non-synchronisation uniquement monté en carrière. Dans la phase galop, p.ê. son bipède diagonal précipite-t-il sur son antérieur ou postérieur qui précipite sur le bipède dia.?
Ce ne sont que des hypothèses.

On a pas encore exploré la dernière piste. Toi.
J'ai bien dit plus haut que t'étais pas handicapée. A mon avis tu montes pas si mal que ça.
Mais reste 1 chose qui m'a fait tilter (comprend "m'a arrêtée sur"). Tu dis avoir une appréhension à chaque fois que tu travailles sur ce fameux galop à cette main-ci. Mais sans angoisse toi et ton cheval feriez-vous sûrement un meilleur travail, n'est-ce pas?


Dernière chose, en ce qui concerne les exercices, tu peux comme on t'a expliqué travailler les transitions trot/galot galop/trot mais également intra-allures (donc quand tu demandes ton galop, essaye de ne pas te bloquer, ni physiquement ni moralement, car sans mental on réussit pas). Tu l'accompagnes avec un bassin et des mains souples, des jambes à la sangle et le regard loin.
Ne contraint presque pas voir pas du tout ton cheval, laisse lui une totale liberté de mouvement, et décontracte toi!
Y'a pas de raison de te stresser pour ça, on peut toujours régler un problème qui n'est pas physique, ou tout du moins l'améliorer.
Peut-être que ton cheval a un problème psychologique lié au galop à cette main en carrière/manège.

Si ton cheval saute ne serait-ce que 40 cm, tu peux travailler ainsi sur des petites barres.

arrivée au trot > | galop > > repasse au trot

On ne demande que quelques foulées, et on agrandit la distance au galop chaque jour pour à la fin faire du galop dans la courbe. Si tu vois que ton cheval commence à précipiter, tu le remets au trot, surtout ne le laisse pas dans ses mauvaises habitudes.

Merci de ta réponse ! Je vais reprendre point par point.

jontitkeur a écrit le 19/03/2014 à 15h07: Ce que tu dis concernant les différents lieux de travail est intéressant, ton cheval a peut-être les pieds qui n'apprécient pas le sable (ou matière utilisée dans ton manège), ainsi à une main arrive-t-il à se débrouiller mais l'autre main lui cause des problèmes? En longe au galop à cette même main, a-t-il un quelconque problème?

Je ne pense pas que ça soit un souci de sol, car j'ai le souci en manège et en carrière ; les deux sols sont assez différents.

En effet, à main gauche ça va à-peu-près : je peux repasser au trot sans faire trop de catch, et là le combo redresse-toi-freine-sur-ta-reine-externe marche assez bien.

Aucun souci en longe aux deux mains.

Par contre, il lui arrive parfois de partir désuni (monté où en longe). C'est un défaut qu'il avait beaucoup plus au début et dont il se défait peut à peu.

jontitkeur a écrit le 19/03/2014 à 15h07: Peut-être simplement un problème de non-synchronisation uniquement monté en carrière. Dans la phase galop, p.ê. son bipède diagonal précipite-t-il sur son antérieur ou postérieur qui précipite sur le bipède dia.? Ce ne sont que des hypothèses.

Ce serait intéressant à explorer. Je pense en discuter avec l'osthéo lors de sa contre-visite.

jontitkeur a écrit le 19/03/2014 à 15h07: On a pas encore exploré la dernière piste. Toi. J'ai bien dit plus haut que t'étais pas handicapée. A mon avis tu montes pas si mal que ça. Mais reste 1 chose qui m'a fait tilter (comprend "m'a arrêtée sur"). Tu dis avoir une appréhension à chaque fois que tu travailles sur ce fameux galop à cette main-ci. Mais sans angoisse toi et ton cheval feriez-vous sûrement un meilleur travail, n'est-ce pas?

Il me semble évident que le gros du problème vient de moi. En extérieur je suis cool, j'ai pas d'objectif du genre "Il FAUT que j'y arrive". Non, tout ce à quoi je pense, c'est galoper gaiement sur mon chemin, de profiter du vent dans les cheveux et de l'impression d'espace (on est en plaine avec des champs à perte de vue ). Mon cheval est joyeux mais je peux quasiment l'arrêter du galop sans tirer. Autant dire que pour l'instant, je peux me brosser pour réussir une telle chose en carrière/manège.

Et oui, c'est pour cela que mon angoisse me mine : que je serais heureuse de bosser tranquillement !

jontitkeur a écrit le 19/03/2014 à 15h07: Dernière chose, en ce qui concerne les exercices, tu peux comme on t'a expliqué travailler les transitions trot/galot galop/trot mais également intra-allures (donc quand tu demandes ton galop, essaye de ne pas te bloquer, ni physiquement ni moralement, car sans mental on réussit pas). Tu l'accompagnes avec un bassin et des mains souples, des jambes à la sangle et le regard loin. Ne contraint presque pas voir pas du tout ton cheval, laisse lui une totale liberté de mouvement, et décontracte toi! Y'a pas de raison de te stresser pour ça, on peut toujours régler un problème qui n'est pas physique, ou tout du moins l'améliorer.

Je ne parviens malheureusement pas à effectuer les transitions trot-galop-trot-galop car je n'ai aucun contrôle sur l'allure (bouche morte, mais la bouche elle est morte parce que moi je tire involontairement)

Bonne idée les transitions intra-allures, et merci pour les conseils de position. C'est vrai que dehors, je regarde loin sur mon chemin pour anticiper une éventuelle ornière par exemple.

jontitkeur a écrit le 19/03/2014 à 15h07: Peut-être que ton cheval a un problème psychologique lié au galop à cette main en carrière/manège.

Ca, c'est pas du tout impossible. Mon instructeur m'a dit qu'au début le dadou semblait un peu aigri, il pense qu'il n'a pas été traité de manière particulièrement délicate par le passé. C'est peut-être une appréhension qu'il a lui aussi. Si on additionne la mienne, ça n'aide pas, c'est sûr.

jontitkeur a écrit le 19/03/2014 à 15h07: Si ton cheval saute ne serait-ce que 40 cm, tu peux travailler ainsi sur des petites barres. arrivée au trot > | galop > > repasse au trot On ne demande que quelques foulées, et on agrandit la distance au galop chaque jour pour à la fin faire du galop dans la courbe. Si tu vois que ton cheval commence à précipiter, tu le remets au trot, surtout ne le laisse pas dans ses mauvaises habitudes.

Nous n'avons pas le droit de sauter sans surveillance, mais il semblerait que nous recevions des cavalettis bientôt. Cela me suffirait amplement pour travailler la mécanisation. Ce serait top

Je suis assez d'accord avec toi de ne pas le laisser dans ses mauvais habitudes. On m'a conseillé de le galoper pendant de longues minutes jusqu'à qu'il aie évacué le trop-plein d'énergie, ou de le galoper en longe avant de monter, mais cela gêne, j'ai l'impression que ça n'apporte rien de constructif. Je peux me tromper bien sûr ...

Moi je dirais que si déjà tu as du mal à faire des transitions et à garder un galop constant et régulier, ce n'est pas encore la peine de penser à le travailler au galop dans la décontraction.

Je pense que c'est surtout à toi de te décontracter !

Pour ce qui est du problème que tu as avec ton cheval au galop, il y a plusieurs options.

Déjà, comment le travaille tu sur le plat ? Au pas et au trot ? Que lui fait tu travailler et dans quel attitude ? Cherche-tu plutôt à l'employer et le rendre dynamique ou l'inverse ?

S'il te traine au galop, il y a aussi plusieurs causes. déjà le fait que tu stress ou que tu te crispe, ça n'arrange rien. As-tu fait monter ton cheval à ton moniteur ? Comment se comporte t'il avec un autre cavalier ?

Il faudrait plus de précision pour qu'on puisse déterminer la cause et t'aider correctement, tu n'as pas de vidéo par hasard ?

Si déjà tu n'arrives pas à le contrôler ou faire de simples transition, il est sur qu'il y a un soucis dans ton attitude et dans tes demandes. Peut-être un manque d’exigence ou de persévérance.

Je me réfère un peu à l'un de mes chevaux, que j'ai aussi du mal à contrôler, il a une bouche en béton, il me tracte pendant mes parcours et même parfois simplement sur le plat. J'ai aussi parfois l'impression de lui arracher 3 dents pour réussir à le contrôler un minimum ou pour avoir un soupçon de réaction. Mais il est comme ça, et je ne le changerais pas à 14 ans.

Il faut être exigeante dans tes demandes et anticiper davantage.

C'est très bien de travailler les transitions, mais tu dois te donner les moyens d'y parvenir, tenir jusqu'au bout et ne pas baisser les bras trop vite. Sinon, il a gagné.

Maintenant, il a peut-être lui aussi des lacunes au galop. Tout n'est pas forcément de ta faute. Mais c'est sur que vous deux ensemble ça doit être compliqué.

C'est très bien de rester en suspension, surtout 'il te traine. Maintenant, il faut que tu te remettes en question et que tu réfléchisses. Ne reste tu pas trop pendue aux rênes ? Pour tirer, il faut être deux.

Je dirais qu'il faut que tu te concentre aussi sur le rythme en essayant de garder le même. Et ce n'est pas parce qu'il te traîne que tu dois pour autant absolument chercher à rester au petit galop. Au contraire, on arrive à reprendre un cheval quand il est dans un bon rythme mais il est impossible de reprendre un cheval déjà au petit galop...

Tu dois t'obliger à travailler les transitions et éviter aussi les grandes lignes droites.

N'ai pas d'à priori, reste décontractée et concentrée...

Merci de ta réponse.

paki a écrit le 19/03/2014 à 16h02: Moi je dirais que si déjà tu as du mal à faire des transitions et à garder un galop constant et régulier, ce n'est pas encore la peine de penser à le travailler au galop dans la décontraction.

En fait, je me suis mal exprimée. Pour moi, garder un galop constant et régulier, sans précipitation, c'est ce que j'entendais par "décontraction". C'était un mauvais terme, parce qu'un cheval peut tout à fait sembler avoir une allure régulière et être à l'envers par exemple.

paki a écrit le 19/03/2014 à 16h02: Je pense que c'est surtout à toi de te décontracter !

Ca c'est tout à fait vrai. Je ne sais pas si ça vous le fait aussi, mais moi, quand je me dis de me détendre, j'essaye d'inspirer fort, de faire le vide, sauf qu'en fait ça me stresse de me dire qu'il faut que je me détende, et du coup je me détends pas ... Bref je cherche à travailler ça aussi.

paki a écrit le 19/03/2014 à 16h02: Déjà, comment le travaille tu sur le plat ? Au pas et au trot ? Que lui fait tu travailler et dans quel attitude ? Cherche-tu plutôt à l'employer et le rendre dynamique ou l'inverse ?

Je travaille au pas et au trot, sur de petits dispositifs : en ce moment je suis beaucoup sur le huit de chiffre dans la largeur parce que j'aime l'idée d'être précis dans le tracé et l'inversion fréquente des aides, qui me force à rester symétrique dans ma longueur de rênes, par exemple.

je travaille aussi sur des cessions à la jambe (toujours au pas et au trot) car mon cheval est souple et comprend bien l'exercice, et moi j'arrive à placer mes aides correctement.

Je travaillais sur des épaules en dedans (et j'obtenais de très bons résultats sur la décontraction du départ au galop), mais on m'a fait remarquer que j'avais tendance à un peu tordre le loulou, et que tant que je n'avais pas d'incurvation correcte sur le cercle, je ne faisais probablement pas l'exercice correctement. En effet, sur le cercle, à main gauche, j'ai longtemps eu du mal à tendre le loulou sur la rêne externe.

Il est vrai que je suis tout le temps en train d'installer une cadence assez calme, voire peut-être trop lente. Je ne mets que peu de jambes. Par exemple, si je tente de pousser l'arrière-main avec mes jambes pour récupérer avec les mains, mon cheval précipite. Il semble (c'est l'impression) qu'il aie assez d'impulsion par lui même et qu'il y a juste à re-diriger l'énergie vers la tension de la ligne du dessus, plutôt vers le haut que vers l'avant.

paki a écrit le 19/03/2014 à 16h02: S'il te traine au galop, il y a aussi plusieurs causes. déjà le fait que tu stress ou que tu te crispe, ça n'arrange rien. As-tu fait monter ton cheval à ton moniteur ? Comment se comporte t'il avec un autre cavalier ? Il faudrait plus de précision pour qu'on puisse déterminer la cause et t'aider correctement, tu n'as pas de vidéo par hasard ?

Mon moniteur a pris le loulou plusieurs fois, et il en est toujours ressorti qu'il doit lui faire "jeter" son feu pendant une dizaine de minutes avant qu'il puisse le travailler. Attention, quand je parle de jeter le feu, on voit quand même que le loulou n'est pas sur les épaules non plus. Une fois cela fait, le loulou s'arrondit, il peut même galoper rênes longues.

Les autres cavaliers qui l'ont monté ont rencontré le même problème de tracteur/précipitation.

Je monte jeudi, et j'ai de quoi prendre une vidéo. Je pourrai faire un petit tournage. Désolée de ne pas m'exprimer assez précisément.

Oui, j'ai bien conscience que ma crispation n'aide pas. Mon moniteur était sidéré de voir la différence entre une séance où il me dit que nous n'allons pas galoper, et une séance où nous travaillons en vue de galoper. Dans le premier cas, mon cheval se pose sur la main, fonctionne, et dans l'autre cas il devient "fou" (ce n'est bien sûr pas lui qui est fou, c'est pour l'image) : se précipite, est braqué contre la main, marche en crabe ... Tout cela est causé par ma crispation.

C'est là le plus frustrant : je connais la cause, mais je n'arrive pas à me soigner.

paki a écrit le 19/03/2014 à 16h02: Si déjà tu n'arrives pas à le contrôler ou faire de simples transition, il est sur qu'il y a un soucis dans ton attitude et dans tes demandes. Peut-être un manque d’exigence ou de persévérance. Il faut être exigeante dans tes demandes et anticiper davantage. C'est très bien de travailler les transitions, mais tu dois te donner les moyens d'y parvenir, tenir jusqu'au bout et ne pas baisser les bras trop vite. Sinon, il a gagné.

A vous lire je me rends compte que je ne travaille pas assez les transitions. Je suis trop sur la direction et l'allure, mais en effet trop peu sur le travail de transition en soi.

paki a écrit le 19/03/2014 à 16h02: Maintenant, il a peut-être lui aussi des lacunes au galop. Tout n'est pas forcément de ta faute. Mais c'est sur que vous deux ensemble ça doit être compliqué. C'est très bien de rester en suspension, surtout 'il te traine. Maintenant, il faut que tu te remettes en question et que tu réfléchisses. Ne reste tu pas trop pendue aux rênes ? Pour tirer, il faut être deux.

Je ne sais pas si je me suis bien exprimée, mais oui, je suis en effet pendue aux rênes au galop (sauf en extérieur où j'avance bien mes mains et j'accompagne mieux). J'ai beaucoup de mal à les allonger par exemple, et quand je le fais, le loulou va encore plus vite. On dirait que "ouf, elle me lâche enfin, je peux enfin y aller !!", sauf que de base il va déjà très vite et est très précipité.

paki a écrit le 19/03/2014 à 16h02: Je dirais qu'il faut que tu te concentre aussi sur le rythme en essayant de garder le même. Et ce n'est pas parce qu'il te traîne que tu dois pour autant absolument chercher à rester au petit galop. Au contraire, on arrive à reprendre un cheval quand il est dans un bon rythme mais il est impossible de reprendre un cheval déjà au petit galop... Tu dois t'obliger à travailler les transitions et éviter aussi les grandes lignes droites. N'ai pas d'à priori, reste décontractée et concentrée...

Je tente de reprendre mon cheval parce que justement, il n'est pas du tout au petit galop. Est-ce peut être son amplitude naturelle qui est très importante et qui me semble être un grand galop ? La vidéo vous aidera à m'aider à juger peut-être.

En tout cas merci d'avoir pris le temps de me répondre, de vos deux réactions je note déjà une plus grande quantité de transitions et une plus grande rigueur, chose qui manque à l'heure actuelle.

une question toute simple, le problème au galop il ne te le fait qu'à toi?
Est ce que si qqn le monte (comme ton mono par exemple) il le fait aussi?

ça peut être juste qu'il est gaucher (comme 80% des chevaux) et que galoper à droite lui demande plus d'effort.

S'il ne le fait pas qu'avec toi c'est qu'il n'est pas prêt pour le galop à droite.

2 solutions :
1/ Tu ne galopes plus tant qu'il n'est pas parfaitement décontracté et tendu au trot. Une fois cela acquis, tu sauras qu'il a la force suffisante pour tenter le galop. Et lorsque tu recommences à galoper, tu ne galopes que qqs foulées et tu repasses au trot pour l'aider à ne pas dégrader son équilibre.
En parallèle tu continues de le galoper en extérieur et en longe pour lui faire prendre de la force et de l'équilibre.

MAIS ... si ton cheval est du genre à chauffer comme un débile parce qu'il n'a pas galopé depuis longtemps, alors essaie d'abord la 2ème solution.

2/ galopes le à chaque séance comme tu le fais déjà (sauf si tu sens direct que ça va pas le faire, il faut pas galoper pour se dire j'ai fait les 3 allures dans ma séance) galopes le en suspension sur de grands cercles pour garder le contrôle et surtout laisse le galoper "grand" ne cherches pas à le freiner, il n'en est peut-être pas capable. Ne te fais pas trimballer mais tolères lui de galoper à sa vitesse sans tirer. Tant pis pour la belle transition descendante ensuite, tu la passes comme tu peux. Là aussi au bout d'un moment il aura pris de la force et de la souplesse et sera mieux équilibré donc ralentira de lui même.

S'il le fait qu'avec toi, alors qqs séances monté par ton mono par exemple pourra aider à le caler.

Par exemple, si je tente de pousser l'arrière-main avec mes jambes pour récupérer avec les mains, mon cheval précipite.

ça c'est symptômatique du cheval qui ne se tend pas.

Tu le travailles sans aucun doute dans la bonne attitude, il peut se muscler et ne pas se faire de mal ainsi mais le fait que tu sentes qu'il précipite quand tu mets tes jambes montre qu'il ne se tend pas sur la main. Il traverse la main...

Si tu résoud ça au trot, tu résous 90% de ton problème de galop.

La bonne réponse de sa part quand tu mets les jambes s'il est tendu c'est de monter le dos et prendre de l'amplitude. S'il précipite c'est qu'il baisse son garrot et lâche le dos.

Demandes à ton mono de t'aider à sentir la différence cheval placé et cheval tendu. ça t'aidera beaucoup.

Je fais travailler une cavalière de bon niveau sur le plat, G7 mérité et sortie en CSO avec son cheval. Et un jour elle était malade et m'a demandé de le monter. À peine à cheval j'ai senti que ce cheval traversait la main au lieu de se tendre. Ceci expliquait les problèmes dans les épaules en dedans, têtes au mur, instabilité sur la main dans les transitions et impossibilité de changer de pied en l'air ou de réaliser un ferme à ferme. Chaque tentative de rassembler en mettant plus de jambes se soldait soit pas un cheval qui piétine, soit par un cheval qui accélérait et précipitait.
Visuellement le cheval bosse toujours bien, belle attitude, encolure relâchée, postérieurs en place, mais ce que je mettais sur le compte du manque de force était en fait juste un problème de contact avec la main. (la cavalière a du mal à garder un contact constant avec la bouche de surcroît)

En 20minutes (après détente, je ne suis pas un monstre) je changeais de pied, faisais galop arrêt, des débuts d'appuyer au trot. Je lui ai juste expliqué le bon contact et la cession sur les 2 rênes. Après ça, plus besoin des mains pour travailler, uniquement pour décontracter pour qu'il donne plus d'expression à son trot.

Mais sentir ce contact n'est pas inné, ni pour toi ni pour ton loulou! Il faut bosser et être bien encadré pour le sentir!

Pour la décontraction au galop, tant pour toi que pour le cheval, je te conseille de te mettre en cercle dans un coin de la carrière, de tenir les rênes seulement dans ta main extérieure ( c'est souvent la main intérieure qui bloque ) et de te laisser porter sur le cercle. Tu peux garder les rênes un peu lâches, juste diriger avec le haut du corps et les jambes.

Une fois que ton cheval est dans un galop confortable, tu repasses au trot. Sans te battre, sans te presser, tu as le temps, tu es sur un cercle donc tu ne crains rien. Tu te redresses, tu fermes tes doigts, tu t'aides de la voix ( puisqu'il a vu les codes vocaux en longe, c'est très bien ), tu caresses. Le mot d'ordre, c'est décontraction, tu ne tires pas. Pas d'exigence, on ne demande pas une transition galop - trot de grand prix, non non, juste de la décontraction, pour qu'il trotte ensuite tout calmement.

Merci encore de vos réponses. C'est très instructif, et je trouve que vous vous complétez.

Invictus, pour ton premier message : c'est avec moi que le souci est le plus amplifié (monte pas experte, crispation), mais je ne suis pas la seule à le rencontrer, et mon moniteur rencontre aussi le même problème, sauf que lui il arrive à y pallier grâce à ses compétences.

En gros je retrouve dans tes deux solutions : mon cheval me semble avoir besoin de prendre de la force ET d'être rassuré/calé par une monte experte. J'ai d'ailleurs prévu de prendre une option "travail" pour sur ma pension, un mois ou deux, après le passage de l'osthéo (histoire d'avoir écarté pour sûr toute douleur physique).

Il est vrai que je peux avoir tendance à me forcer à galoper même si je ne le sens pas, et en effet le résultat est rarement bon dans ces cas-là.

Pour ton deuxième message, voilà qui est trèèèès intéressant, je m'y retrouve vraiment ! (sauf en ce qui concerne le niveau de la cavalière. J'en suis loin )
Mon loulou s'est en effet bien musclé, le dos s'est bien rempli, le ventre est remonté, le haut de l'encolure se remplit petit à petit ...

La solution c'est donc le travail (ou plutôt le travail ET la patience en ce qui me concerne, je travaille presque tous les jours ...). Par contre je serais heureuse d'entendre ce que tu veux dire par "cession sur les deux rênes", voire le contact juste, si tu as du temps pour expliquer, bien que, je le répète, je comprends que c'est surtout du travail, de l'encadrement, du temps et de la patience. Parfois on comprends mieux et on progresse en entendant des termes qui nous parlent.

Badmonster, merci pour ton idée d'exercice . Je le mettrai en pratique dès que possible, pour varier le travail et voir ce que ça donne.

Franchement, j'avais un peu le moral dans les chaussettes car je n'ai aucun recul, mais la qualité de vos interventions m'a sorti la tête du guidon et re-donné de la foi. Merci à vous

lapidouce a écrit le 19/03/2014 à 18h27: Franchement, j'avais un peu le moral dans les chaussettes car je n'ai aucun recul, mais la qualité de vos interventions m'a sorti la tête du guidon et re-donné de la foi. Merci à vous

Qualité aha. Non franchement j'essaye juste de réfléchir et de croiser avec les soucis que j'ai rencontré avec ma loute et puis ceux que tu décris.
Je fais ce que je peux!

Interventions ça il y en a. Sacré pavé que j'ai sorti.

jontitkeur a écrit le 19/03/2014 à 18h31: Qualité aha. Non franchement j'essaye juste de réfléchir et de croiser avec les soucis que j'ai rencontré avec ma loute et puis ceux que tu décris. Je fais ce que je peux! Interventions ça il y en a. Sacré pavé que j'ai sorti.

C'est de qualité parce que tout le monde, y compris toi, a pris le temps de détailler ce qu'il avait à dire, et moi du coup ça m'a apporté plein d'éléments frais.

Hier soir, j'ai monté rapidement, ce n'était pas prévu. J'ai donc travaillé MA relaxation en écoutant de la musique. Ca a bien marché parce que je pensais plus au rythme des chansons (il y avait pourtant du métal ) qu'au galop en soi, et du coup je fonctionnais mieux, et du coup loulou était moins sur les épaules, la bouche moins dure ...

Comme on dit souvent en informatique, "le souci est entre la chaise et le clavier"

J'étais aussi en manège, peut-être que c'est plus simple, psychologiquement. Enfin bon, pourquoi ne pas galoper en manège pendant un moment, si ça marche mieux pour commencer ?

Pour la vidéo, je risque d'être peu juste ce soir, mais je vais faire au mieux.

coucou!

J'ai pas tout lu...

Mais je te donne quelques conseils, à prendre ou à laisser:

- travaille un peu de mise en selle au galop en longe (quelqu'un longe ton cheval - ou un autre cheval - et tu es dessus)

- monte un autre cheval plus experimenté comme ca tu te concentres que sur toi

- fait monter ton cheval par quelqu'un d'autre et observe le

lapidouce a écrit le 19/03/2014 à 18h27: Invictus,Pour ton deuxième message, voilà qui est trèèèès intéressant, je m'y retrouve vraiment ! (sauf en ce qui concerne le niveau de la cavalière. J'en suis loin ) Mon loulou s'est en effet bien musclé, le dos s'est bien rempli, le ventre est remonté, le haut de l'encolure se remplit petit à petit ...

La musculature dans un premier est le plus important pour pouvoir ensuite travailler donc quoi qu'il arrive, tu es sur la bonne route.

Concernant la cession sur les 2 mains, c'est pas simple à expliquer et... très dur à ressentir réellement. Et comme je ne connais pas ton cheval, je ne sais pas quelles réactions il va montrer lors de l'apprentissage de la cession... Le risque de te donner une méthode sans que tu sois encadrée pour l'appliquer, c'est que tu parte dans l'excès et que ça ne soit pas finalement bénéfique pour ton cheval

Mais je vais essayer de te donner une explication et de couvrir un maximum les cas de figures qui peuvent se présenter pour essayer d'aider.

Pour comprendre le concept, on commence par essayer de le faire sentir à l'arrêt pour éliminer le facteur locomotion.
Il est important que tu comprennes que le maître mot de la réussite est : LE CONTACT. Le contact est primordial. Si tu n'arrives pas à travailler avec du contact, cela ne fonctionnera pas. C'est un peu comme avoir de la friture sur la ligne. Pas évident de se comprendre si on entend un mot sur 2. Idem pour le cheval, pas évident de comprendre ta demande de cession si tes rênes se tendent et se détendent en rythme quand tu trottes enlevé ou au galop... C'est le prérequis absolu

Partons du principe que tu travailles dans le contact.

Donc à l'arrêt, tu places tes mains au bon endroit, de part et d'autre du garrot, un peu en avant de celui-ci, à une hauteur de plus ou moins 10cm. Le but, avoir les mains à un endroit qui n'est :
1/ ni trop haut (pour ne pas rompre la transmission arrière main - avant main)
2/ ni trop bas (pour ne pas bloquer le garrot et créer une pression indésirable sur les barres lorsque l'attitude recherchée est obtenue)
3/ ni trop proche pour ne pas bloquer les coudes
4/ ni trop écarté pour ne pas perdre l'encadrement des épaules.
Idéalement, l'écartement correspond à ta largeur de hanche max.

Une fois tes mains à la bonne place et les rênes ajustées pour avoir les coudes pliés et non les bras complètement tendus, tu fermes les jambes (depuis la hanche jusqu'au bas du mollet - les talons restent tranquilles) et tu ferment tes doigts pour "fermer la porte", donc empêcher ton cheval de partir au pas. Tant que tu n'as pas la cession sur les 2 rênes, tu maintiens la pression (façon cocotte minute qui retient la vapeur). Càd que tu ne laisses pas avancer mais que tu ne tires pas non plus à l'arrêt (le but c'est pas de le bloquer et qu'il monte en l'air mais de lui créer une pression sur les commissures). Tout est une question de dosage. Si ton cheval est froid à la jambe, il faudra peut-être stimulé un peu avec les talons et la badine ou les claquements de langue. (L'important est de lui faire comprendre que tu cherches à obtenir qqch de lui et il doit essayer de comprendre quoi et pas rester sans réaction en mode autiste.)
Selon son émotivité, ton cheval va peut-être essayer de reculer ou de partir de côté car les jambes le poussent et la porte de devant est fermée. Tu ne changes rien à ton contact et ta pression de jambe mais corrige le mouvement arrière en le renvoyant vers ta main comme si tu voulais fictivement le replacer à l'endroit d'où il est parti. Le cheval doit toujours se porter en avant, même à l'arrêt (paradoxal non ? et pourtant si logique)

Il va alors chercher une autre réponse à la stimulation et va céder dans sa nuque. Dès que tu sens (et peut-être vois) la cession, tu relâches la pression des jambes pour juste les garder au contact mais tu gardes les doigts fermés sur les rênes sans reculer ou avancer tes mains, la cession de nuque entraînant automatiquement une diminution de la pression du mors.

S'il relève la tête (ou tire vers le bas) tu refermes tes jambes pour signifier que la réponse est mauvaise et qu'il faut revenir à la cession de départ. Il va certainement essayer de tirer vers le bas car il aura compris que tu cherches à le faire céder vers le bas, mais il ne faut pas tolérer qu'il t'arrache les rênes ou tire.
toujours pareil, pas d'énervement, juste resserrer les jambes pour lui faire comprendre que c'est pas ce que tu veux. Quand il est là où tu le voulais, en gardant le contact, tu peux bouger un peu tes poignets pour le décontracter encore plus pour qu'il machouille son mors (décontraction de la machoire).
Et bien sûr, tu récompenses de la voix et caresse avec une main, l'autre garde le contact (gratouille au garrot suffisante pour pouvoir réagir vite s'il choisit le moment de la gratouille pour arracher les rênes comme un shetland )

Le but c'est qu'il apprenne à céder dans sa nuque et ds l'idéal sa machoire à chaque fois que tu associes fermer les doigts et fermer tes jambes.

Il faut qu'il l'apprenne ainsi car une fois en mouvement, si tu ne le fais céder qu'avec la main, il ne se tendra pas et te donnera le fameux placer qui ne lui fait pas de mal mais te bloques dans ta progression.

Au pas, au trot et au galop, le principe est le même, il doit céder quand tu fermes tes jambes et tes doigts sans :
- freiner, précipiter, accélérer etc. Il doit garder la même cadence. La correction et le contrôle de l'allure est la base de tout...

Au départ, tu peux lui faire en le laissant trotter sur une cadence assez lente (pas en mode trot de sénateur, doucement mais actif car c'est l'engagement qui est indispensable pour faire céder, donc pas faire ça au trot moyen mais pas non plus le faire sur un trot à la limite du pas) car cela va lui tirer sur le dos car cela va lui faire travailler le dos plus fort puisque l'encolure sera relâchée. Encolure relachée = garrot qui se porte et monte donc il va devoir gérer son équilibre sans que ta main lui serve de béquille. Le poids de son avant main va donc se reporter en partie sur son arrière main. Il va donc mieux tourner, faire des transitions uniquement avec les jambes et le bassin sans plonger sur la main.

Moi je donne toujours à mes cavaliers un repère visuel et sensitif: lorsque le cheval a l'attitude adéquate, je leur dit de bien mémoriser : la cadence, la sensation du dos sous leur fesse (cheval qui propulse le cavalier hors de la selle vers le haut et pas vers l'arrière) et le visuel du placé de leur cheval.

Beaucoup de moniteurs et autres d'ailleurs ne t'aideront pas à avoir le bon repère visuel, voire ils n'adhèreront pas à cette méthode donc c'est pour ça que je te donne le principe de la méthode mais j'ai bien peur que tu n'obtiennes pas la réponse souhaitée si tu n'as pas un oeil extérieur (affûté j'entend) qui te donne les bons repères...

Et désolée pour le pavé... j'ai essayé de mettre un max d'info et d'explications mais pas évident!

Je viens de voir que tu es d'Alsace donc je connais qqn de très bien qui pourra t'aider à progresser avec ton cheval si tu as un moyen de transport.
Je te donne son nom et adresse en MP, elle tourne à très bon niveau en dressage et donne des cours car elle est entraîneur de dressage. Elle fait travailler des gens sur le plat et en dressage pur.

Julieindiana, merci à toi. Je devrais trouver de bonnes âmes pour me longer et me monter le loulou sans trop de difficultés.

Invictus, merci d'avoir pris le temps d'expliquer. J'ai bien noté l'adresse donnée en MP, et d'ailleurs une connaissance de mon écurie semble connaître la cavalière que tu mentionnes, je lui demanderai de m'en parler. Je vais voir ce qu'il s'y fait, ce serait top de pouvoir faire un stage par exemple

En ce qui concerne ton explication, je vois le "danger" d'exécuter cet exercice seule. Je pense tout de même le tenter, histoire de voir comment mon cheval y réagit. Je poserai aussi la question à mon moniteur pour tâter le terrain et voir s'il est sur la même longueur d'onde en lui parlant de mon souci de jambes = précipitation.

Je souhaite certes sortir mon cheval en CSO à terme, mais je ne conçois pas d'aller sur les barres sans avoir réglé les problèmes majoritaires sur le plat avant.