Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?

Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret

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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Canaille

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Posté le 07/10/2015 à 21h29

Au milieu de tout ça j'ai décidé de tester les produits de loen vet, j'ai commandé l'allergo stop.

Bref j'essaye encore de la soulager mais je n'y crois plus trop.
En même temps je regarde des annonces sans y croire non plus...

Je suis complètement paumée à vrai dire.

Mimisia

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Posté le 08/10/2015 à 13h30

canaille a écrit le 07/10/2015 à 21h29:

Tôt je ne sais pas...
Même si elle récupère de cet épisode - elle tousse immontable depuis 1mois1/2 non stop quand même et rien ne la soulage - combien de temps cela va t il durer après ?voit cet hiver, si ta jument est ok sur cette période ça peut changer la donne. Si c'est pas le cas, évidemment...
Moralement sa toux + les complications, je suis un peu à bout là ...

je te comprends totalement, l'abcès c'est la goutte d'eau qui fallait pas
Au milieu de tout ça j'ai décidé de tester les produits de loen vet, j'ai commandé l'allergo stop. j'avais failli me lancer car une connaissance véto me l'avait conseillé mais j'ai été freinée par les prix des produits, le véto conseil de Loen Vet m'avait établi un protocole avec énormément de produits, (pas seulement l'allergo) et selon lui l'allergo seul en gros ça valait pas trop le coup. Ca m'avait vachement refroidie, j'ai abandonné l'idée. Mais ça m'intéresse d'avoir ton retour sur le sujet.

Canaille

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 08/10/2015 à 16h40

Ils ont du changer leur discours

, car le "véto conseil" m'a dit que l'allergo stop pouvait marcher même utilisé seul, que je pouvais tout à fait faire un essai comme ça. Par contre selon eux, le protocole long et onéreux est plus efficace sur du long terme bien sur.
Vérité ou technique de vente ? Là je n'en sais rien...

Vu les prix j'ai acheté un flacon d'allergo stop, je teste sur 3 semaines et j'aviserais.

J'espère que le passage au box se passera bien pour vos chevaux-poneys respectifs...
Moi avec cet épisode je ne suis plus convaincu que d'une seule chose : on ne contrôle rien du tout, et si ce n'était qu'une histoire de pollens ce serait trop simple

Chachagirl49

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Posté le 08/10/2015 à 18h40

Canaille : les résultats des analyses ont donné quoi?
Je suis d accord avec toi...il est vraiment très difficile de comprendre le pourquoi du comment surtout que pour la tienne tout est réunit pour que ça se passe bien : pas de foin, pas de poussière, peu de pollen en ce moment...c est étrange qu elle soit autant gêne...

Petitgrisou

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 11/10/2015 à 10h15

Coucou!
Je voulais avoir votre avis et des petits conseils si possible.
J'ai acheter mon poney de complet il y a 2 ans, visite veto complète et impeccable, il a courru 2 étoiles et la visite est validée pour 1 et 2 étoiles. A la visite, on s'est rendu compte qu'il faisait des bruits au travail comme des raclement de gorge enfin c'est assez inexplicable c'est assez drôle au début mais ça nous a inquieter, le veto (qu'on a choisi avec mon coach et qui n'était pas celui de sa proprio) n'était pas inquiet et confirme que ça peut venir suite a des adhérences de castration et sur les vidéos à 7 ans sur le cross et le cso il faisait deja ce petit bruit https://m.youtube.com/watch?v=kTQvMbLlh24 ( a 2:41 au tout début du tour on l'entend je vous laisse juger )
Bref ca ne m'a pas inquieter j'ai énorme confiance en son ancienne proprio qui est aussi sa naisseuse et qui a fait de jolies epreuves avec malgre ce petit bruit .
Malheureusement, au bout d'un mois et demi de vie commune avec mon poney je sort en CSO il fait une 120 le matin avec mon ancien coach, et mouche anormalement, il fait 3 barres alors que c'est un poney difficile mais avec une intelligence de la barre inouïe et un bon coup de saut, sur le coup ca m'étonne mais ne m'inquiète pas. Je fait la 110 l'aprèm et en début de tour l'ancienne cavaliere sur le tour me fonce littéralement dedans son cheval rentre dans mon poney, j'ai eu super peur, 4 barres sur le tour une cata. Apres ce choc tellement violent je l'emmène en ballade le lendemain et remarque qu'il tousse qu'il a pas l'air bien physiquement et je décide d'appeler la veto suite à ce choc. Il respirait mal.
Et la c'est le début de l'enfer . Prise de sang et j'en passe pour au final détecter un problème respiratoire. Je précise que dans cette ecurie mon ancien cheval avait chopper une infection bactérienne respiratoire, et d'autres chevaux aussi (de jeunes chevaux) et tous pratiquement toussaient et mouchait a cette époque. Je demande à mouiller le foin ect rien n'est fait, leut veto à eux ne croyait pas à une bactérie bi a une contamination c'est pour ça que j'ai changer de veto et que j'ai aussi changer d'écurie. Au final il a chopper cette bactérie a commencer a tousser au box, à moucher, maigrir prendre de la temperature.. J'ai tout fait pour bien le soigner. Ensuite il a eu comme pour les humains de la ventoline par inhalation, du foin tempe et plus de 4 mois d'arrêt. Il s'est evidemment demuscle a commencer a etre moins joli..
Tout s'est calmer(il toussait au box)
Maintenant il est au paddock la journée entière et au box la nuit et en hiver ,au box la journée et à partir de 17h jusqu'au lendemain matin en ete. Il n'y a plus de foin mouille et il suit un travail normal (bon sauf en ce moment car il est arreter pour une desmite au boulet.)
D'après ma veto la bactérie l'a rendu comme ca et il a garder une fragilite voir un petit terrain allergique. Elle me dit aussi que le fait qu'il est vécu dans le ''nord'' (saumur) et qu'il soit mnt dans le sud puisse jouer aussi sur le terrain allergique (on part sur saumur en juin au moins comme ça..)
Maintenant il tousse de temps en temps une fois en début de seance puis plus rien, mais il souffle pas mal sur le cross (j'en ai pas enormement fait depuis tout ca il a forcément perdu de la condition et j'était malade aussi pnd quelques mois)
Par exemple en ce moment je le marche dehors la tête en bas et il tousse au début puis plus rien, mais ne mouche pas, parfois un petit peu mais je le voit sur bcp de chevaux au travail ce léger écoulement.
Qu'en pensez vous? Le fait de marcher peu faire dégager toutes les poussières qu'il renifle au pre ou au box? Il ne tousse vraiment que au début puis rien du tout
De plus depuis sa maladie j'ai enormement de mal à le muscler, il reste assez gros (côté glouton du poney), son poil est moins beau qu'à l'achat, le haut de sa queue est comme si il se frottais un peu.. Cela peu avoir un rapport? Je lui donne juste du sirop que ma veto fabrique à base de glycérine. Ce qui m'étonne c'est qu'on est plus trop sur une saison ''allergique''. J'ai peur je ne veut pas qu'il est de problemes, on m'a dit qu'après ca il pourrait saigner du nez sur les cross, ça me fait vraiment peur
Merci d'avoir lu je suis désolée du pavé mais je souhaitait partager mes craintes

Marthounette

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Posté le 19/10/2015 à 09h49

Petitgrisou, je pense qu'il avait déjà une fragilité à la base, et qu'ils ont pas insisté à la visite véto...

Est-ce que tu avais fait le lavage broncho alvéolaire? pour être sur que c'était une bactérie ou un champignon? vous avez traité avec quoi?

Il faudrait continuer les meme mesures que quand il allait mal, continuer de mouiller le foin, le mettre le plus dehors etc.

ça avait donné quoi les résultats des allergies?

Canaille, comment ça va?

Petitgrisou

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Posté le 19/10/2015 à 12h04

marthounette a écrit le 19/10/2015 à 09h49:

Ma veto pense aussi comme toi, elle ne croit pas aux adhérences.. D'un côté je me dit si il l'a toujours eu, il a aussi toujours courru en complet avec, c'est plus rassurant que de se dire qu'il l'a depuis qu'il est avec moi.
Oui on lui a mis une caméra pour inspecter les voies respiratoires et il a eu un antibiogramme ect, donc traiter sous antibios..
Il va au paddock toute la journée.. La j'ai donner du balsamic contrôle car il se frottais souvent les naseaux, et ça va mieux je ne l'ai pas entendu tousser depuis 4 jours quand je commence a le marcher et il se frotte bcp moins voir pas du tout..
Je n'ai pas fait les tests allergiques.. Il a ete nébulise apres les antibios quand c'était fragile. Ma veto est passer et m'a dit qu'il aurait toujours une petite sensibilité mais que ca ne l'empêchera pas de faire du complet et qu'elle voit enormement de chevaux nébulisés en clncours (perso pas les sous pour la machine énorme là pour nébuliser)
La seule question que je me pose vraiment c'est est ce qu'il a une fragilite de naissance qui s'est déclencher apres la bactérie, ou est ce que cette bactérie a déclencher tout ca..

Marthounette

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Posté le 19/10/2015 à 17h13

S'il se gratte, ça vaudrait peut etre le coup de faire un test d'allergie.

Oui il y en a pleins des chevaux en concours avec cette "fragilité", surtout que peu de proprio se font chier à leur donner les conditions de vie adéquates....

Le problème de ces chevaux c'est que c'est souvent d'origine allergique, même si ça commence souvent avec un rhume, une trachéite ou chose comme ça.. Du coup c'est le problème immunitaire de fond qu'il faut traiter.
C'est mieux de faire toutes les batteries de test pour savoir contre quoi on se bat. T'as lu les résumés de nos "cas" sur la première page?

Le mien bosse bien, presque tous les jours et sort en concours ou stage un weekend sur 2 environ, 3 ans de bataille et cette année, il est beaucoup mieux, mais je suis à fond, je fais TOUT ce que je peux.

Mimisia

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Posté le 19/10/2015 à 20h38

je rejoins l'avis de marthounette, si possible financièrement c'est intéressant de faire les tests allergie.

De mon côté, toux systématique en début de séance depuis environ 10 jours, avec gros crachats (pouark). Ca me crispe à chaque fois de la voir faire ça mais ensuite elle est bien. J'ai entamé un travail plus intense, je prends à présent des cours particuliers et c'est sportif. Malgré mes craintes, Veleda le supporte très bien. En fin de compte, je "ferme les yeux" sur sa toux et je me fais plaisir à cheval tant que c'est possible.
C'est plutôt clair dans ma tête: là je profite et le jour où ça n'ira plus ça sera retraite. D'ici là j'aurais des souvenirs à partager avec ma jument au pré.

Petitgrisou

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Posté le 20/10/2015 à 12h25

Ma veto n'a pas trop évoquer les tests allergies..
Pendant l'infection il etait fiévreux, crachats tres epais, toux au box.. En plus des antibios puis de la nébulisation j'allais acheter des copeaux tous les 15 jours je vous dit pas la galère, le foin mouille.. J'ai essayer le balsamic syrup et le balsamic air ca marchait pas, puis un sirop fait par ma veto à la glycérine, avant le travail ça marchait pas mal. Maintenant il ne crache plus du tout, il coule de temps en temps du nez mais je le voit sur tous les chevaux.. Il tousse de temps en temps juste en début de seance puis plus rien, ma veto me dit que il est fragilisé du coup voilà mais il se grattait mais grace au balsamic contrôl plus rien je suis assez stupéfaite de l'efficacité du produit d'ailleurs..
Ce qui me gêne le plus c'est ses bruits de respiration pourtant il a ete tester, pas de cornage et pas d'emphysème.. Juste de l'iad elle m'a dit..
Vous avez des astuces? Un tt de fond? Des remèdes naturels ou fait maison?
Ca ne m'inquiète pas pour le moment en tout cas quand je voit des chevaux de clncours de mon ecurie qui toussent au box sans problèmes connus et que lui ne tousse Meme plus au box..
Je précise que je ne peut pas le mettre sur copeaux car trop complique pour moi, et je suis dans une ecurie ou la philosophie est que un cheval ne peut pas etre ''heureux'' sur copeaux, ça ne leur plait pas du tout.. Il va au paddock de 7:30 à 17:30 l'hiver et de 17:00 jusqu'au lendemain matin l'été ils les rentrent au box la journée a cause de la chaleur

Mimisia

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Posté le 20/10/2015 à 14h06

petitgrisou a écrit le 20/10/2015 à 12h25:

Ma veto n'a pas trop évoquer les tests allergies.. oui c'est plutôt logique car alors c'était vraiment un processus infectieux. par contre pour la petite toux qui reste et l'IAD ça pourrait avoir un intérêt. Après c'est pas une obligation bien sûr si toi ça te va comme ça.

Ce qui me gêne le plus c'est ses bruits de respiration pourtant il a ete tester, pas de cornage et pas d'emphysème.. Juste de l'iad elle m'a dit.. la mienne aussi fat de bruits respiratoires à cause de son voile du palais, c'est peut être ça qui cloche. ça se voit à l'endoscopie, je sais plus si t'en a fais une?
Vous avez des astuces? Un tt de fond? Des remèdes naturels ou fait maison? non, rien de miraculeux: on a toutes testé des tonnes de trucs et rien n'est vraiment concluant. Par ailleurs ce qui convient à un cheval peut n'avoir aucun effet sur un autre donc c'est très aléatoire et souvent décourageant... Ma jument est sous balsamic control en continu, j'ai stoppé tout le reste.

Edité par mimisia le 20-10-2015 à 14h06

Chachagirl49

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Posté le 21/10/2015 à 09h35

ici, toujours une toux de temps à autre en début de travail essentiellement...ca reste vraiment rien par rapport à la mauvaise période, il bosse top...la rentrée au box approche....

Canaille

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Posté le 21/10/2015 à 16h56

Petitgrisou, si ton cheval est bien sous balsamic contrôle ne te prends pas trop la tête et continue...
Je pense qu'on est toutes d'accord sur ce post pour dire que chaque cas est différent et à chaque cheval sa solution.

Mimisia je suis contente de lire que tu te fais plaisir et tu as bien raison !
Quand je vois mes galères depuis septembre je suis bien contente d'avoir de chouettes souvenirs de trec plage et rando du début d'année ! Ce qui est pris n'est plus à prendre...

De mon côté l'abcès est enfin fini. Ouf car les juments sont partis en pension dimanche et faire les soins devenait compliqué.
Umina est toujours sous immuno rs (vu que j'avais acheté 10kg), et sous allergo stop.
Je ne l'entends plus tousser au champ enfin...
Après restera à la remettre au travail et voir ce que ça donne.

Je ne sais pas quoi faire avec la désensibilisation, vu les soucis j'ai zappé une injection donc là ça fait 2mois sans rien. Je ne sais pas du tout si ça vaut le coup de continuer ni comment reprendre le protocole.
Des avis ?

Chachagirl49

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 21/10/2015 à 20h49

Canaille : enfin des bonnes nouvelles !!! Si j étais toi je n arrêterai surtout pas la désensibilisation!!!! Il faut que tu continues !!!! Appelle ton veto il te diras sûrement comment reprendre...

Marthounette

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Posté le 22/10/2015 à 09h13

Pareil moi je n'arreterai pas la désensibilisation, voit avec ton véto ou direct avec le médecin du labo ce que tu peux faire pour reprendre.

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