Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19
Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?


Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret
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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Sarafine

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 08/09/2015 à 21h15

chachiii57 a écrit le 08/09/2015 à 20h39:
Je suis pas vraiment d'accord avec le fait qu'une allergie alimentaire n'engendre pas de symptomes respiratoires....
J'ai eu plusieurs fois le test avec Noisette. J'ai d'abord remarqué que sous sa marque de floconnés habituels, elle toussait. Lors des mois de parc (et donc pas de granulés) tout va pour le mieux.
Trop grasse, je décide de ne pas donner de granulés. Lors de son séjour chez le vétérinaire, il lui donne un fond de granulés, pour l'occuper pendant que les autres mangent. Retour de la toux. Retour à la maison : plus de toux.
Rebelote en hiver : lorsqu'elle reçoit des granulés, elle fait une crise. Arrêt des granulés, et retour à la normale en 3-4 jours.
Donc je réfléchis totalement à son alimentation, éviction des aliments allergènes (recommandé par le laboratoire). Plus de toux. Pour accompagner son CMV, je donne de la luzerne en granulés -> retour de la toux. J'arrête la luzerne -> plus de toux. Je retente la luzerne quelques semaines plus tard pour vérifier si ce n'était pas un hasard -> toux.
Donc oui, je pense que les allergies alimentaires ont un rôle dans la toux....

Si effectivement il n'y aucun rapport, elle est en forme, sa toux se guérit miraculeusement, et elle n'a jamais été aussi belle, avec un aussi beau poil :P


Oui peut être?
Mais la luzerne c'est comme le foin?
Poussière et acariens y sont?
D'où peut être le retour de la toux?
Pour les granulés aussi, certain sont très poussiéreux.
M'enfin de toute façon c'est trop compliqué ces allergies et tellement différent d'un cheval a l'autre.
La mienne a toujours le poils brillant, même au plus mal.



Canaille

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Posté le 08/09/2015 à 21h45
Chachiii j'aurais dis comme safine, dans les aliments il y a des acariens, tu le donnais mouillé ou sec ?
enfin l'essentiel c'est qu'elle aille bien !

Umina est ronde comme une bille, l'oeil vif, le poil brillant, elle fait vraiment pas "malade" à voir comme ça, mais encore ce soir en la lâchant au champ elle part au trot et paf elle tousse direct... j'ai presque l'impression que c'est pire en fait depuis les inhalations !
Je commence à être en stress pour demain, je vais encore conduire le van comme une merde.... , et je sens que si on refait des analyses, l'attente des résultats va être interminable
Croisez tout ce que vous pouvez pour elle, pour nous, pour que l'on trouve un moyen de stopper tout ça



Chachagirl49

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Posté le 08/09/2015 à 22h14
News de ce soir : 5 toux au repos, 3 à l effort bref c est encore trop
Désormais ca me saute aux yeux : j ai entendu 6 chevaux tousser aux écurie...ca me conforte dans ma décision : y a un problème dans cette écurie et je ne vois que la forêt comme coupable. Je me languis de partir mais si ca me fait terriblement chier car j adore ma pension. Se sont mes derniers espoirs de changer les choses...


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Posté le 08/09/2015 à 22h48

canaille a écrit le 08/09/2015 à 21h45:
Chachiii j'aurais dis comme safine, dans les aliments il y a des acariens, tu le donnais mouillé ou sec ?
enfin l'essentiel c'est qu'elle aille bien !

Umina est ronde comme une bille, l'oeil vif, le poil brillant, elle fait vraiment pas "malade" à voir comme ça, mais encore ce soir en la lâchant au champ elle part au trot et paf elle tousse direct... j'ai presque l'impression que c'est pire en fait depuis les inhalations !
Je commence à être en stress pour demain, je vais encore conduire le van comme une merde.... , et je sens que si on refait des analyses, l'attente des résultats va être interminable
Croisez tout ce que vous pouvez pour elle, pour nous, pour que l'on trouve un moyen de stopper tout ça



Elle a toujours eu une ration mouillée

Franchement, ça me fait mal pour vous de vous entendre avec tellement de soucis.... Je touche du bois, mais j'ai vraiment de la chance


Sarafine

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 08/09/2015 à 23h02
Courage a vous tous ...

Ce soir je crois qu'ont a tous le moral en bas.
Ici aussi ma cocotte ne va pas bien du tous, elle a perdu son regard vif, peine a respirer, j'aime pas :(.
Je préfère ne pas en parler car sa me prend la tête

J'espère que sa ira pour toi Canaille demain.
Tu va refaire des examens?

Chacha, j'espère sincèrement que tu as raison et que ton choix sera le bon.

Edité par sarafine le 08-09-2015 à 23h06

Chachagirl49

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Posté le 09/09/2015 à 09h02
canaille : tiens nous au courant !! courage
elle est allergique aux herbacées la tienne aussi ou pas ?


Marthounette

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Posté le 09/09/2015 à 09h43
Pour "la cortisone c'est un cache misère" ça dépend pourquoi et comment c'est utilisé. Tu dis que ton cheval n'a jamais toussé et que les symptômes sont plutôt respiratoires, moi les symptômes c'est juste la toux et il respire très normalement et une toux d'irritation et plus il tousse plus il s'irrite. Les sirops et pleins d'autres choses (je vais pas te redire tout ce que je fais en parallèle c'est marqué sur le forum) aident mais quelque fois quand on tourne en boucle avec l'irritation, ça aide bien. Je dois lui faire 3/4 fois sur l'année et vraiment à chaque fois l'irritation passe et on repart sur de bonnes bases.

Courage à Canaille, j'ai pas suivi tu l'emmènes pour quels exams?

Le mien va un peu mieux, plus de toux au repos, une mini de début de travail, mais ça va bien mieux, on reprend le boulot normalement. J'espère que ça va durer! je vais commander l'immuno pour le retour au box et shiatsu le 16 septembre.

Courage


Chachagirl49

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Posté le 09/09/2015 à 09h56
vous avez bien de la chance...ici comme j'ai annulé tous les examens ba je suis pas fière..je ne sais pas si il y a autre chose ou pas...donc bon...
le mien va un peu mieux mais c'est quand même loin d'etre ca...la seule différence avec l'année dernière à la même période c'est qu'il vit H24 au pré et qu'il n'est pas dans le même pré, là il est au bord du bord de la forêt...
Quand meme : 6 chevaux qui ont toussé hier soir aux écuries, vous trouvez ca normal vous ?


Sarafine

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Posté le 09/09/2015 à 11h29

marthounette a écrit le 09/09/2015 à 09h43:
Pour "la cortisone c'est un cache misère" ça dépend pourquoi et comment c'est utilisé. Tu dis que ton cheval n'a jamais toussé et que les symptômes sont plutôt respiratoires, moi les symptômes c'est juste la toux et il respire très normalement et une toux d'irritation et plus il tousse plus il s'irrite. Les sirops et pleins d'autres choses (je vais pas te redire tout ce que je fais en parallèle c'est marqué sur le forum) aident mais quelque fois quand on tourne en boucle avec l'irritation, ça aide bien. Je dois lui faire 3/4 fois sur l'année et vraiment à chaque fois l'irritation passe et on repart sur de bonnes bases.

Courage à Canaille, j'ai pas suivi tu l'emmènes pour quels exams?

Le mien va un peu mieux, plus de toux au repos, une mini de début de travail, mais ça va bien mieux, on reprend le boulot normalement. J'espère que ça va durer! je vais commander l'immuno pour le retour au box et shiatsu le 16 septembre.

Courage


Ce que j'entends par cache misère, c'est que la cortisone ne guérie pas en soi.
Sa stoppe plus au moins le processus d'allergies, donc plus de symptômes mais pourtant le problème et bien là et réel.
Puis une fois la cortisone arrêtée, le problème revient tant que l'allergène n'est pas enlevée.
D'où ma façon de dire que c'est " un cache misère. "
Je ne suis pas contre, bien au contraire, tous dépend de la situation, mais je préfère dans la mesure du possible l'éviter et plutôt d'essayer de résoudre le problème a sa source :).
Et puis je pense aussi que si je fait une désensibilisation et que par dessus j'utilise la cortisone, je ne trouve pas sa très compatible, puisque le but de la désensibilisation et de booster en quelques sorte les antis corps?
Donc si à chaque fois on " annule " ce " processus " en quelque sorte avec la cortisone, bien rebelotte.
Enfin c'est mon avis et peut être qu'il est complètement faux .

Chacha, c'est étrange en effet, mais cette année, personnellement je trouve qu'il y a beaucoup , beaucoup de chevaux qui toussent???

Ce si dit, même constat dans la région ou ce trouve ma cocotte, pourtant elle est née et a vécu pendant presque 4 ans sans soucis particulier dans cette région.
Après je l'ai emmenée dans ma région ( presque 1 année ) toujours aucun soucis et de retour dans sa région natal, paf pleins d'allergies ???




Edité par sarafine le 09-09-2015 à 11h32

Canaille

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Posté le 09/09/2015 à 11h45
Je la ramène en clinique car mon véto ne comprends pas pourquoi elle n'est pas mieux avec les inhalations. Si nécessaire on refait une fibro oui. De toutes façons je veux aller au bout de ce qu'on peut faire.

Pour la cortisone oui c'est un cache misère, en même temps pour les allergies ...
A part désensibiliser et fournir un environnement le plus "parfait" possible, on est vite coincé !
Chez les gens c'est bien pareil !
Les allergies c'est la galère pour tout le monde alors moi la cortisone je suis bien contente qu'elle soit la, même si je préférerais m'en passer.


Marthounette

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Posté le 09/09/2015 à 12h04
je pense pas que ça soit les 3/4 de cortico 3 fois dans l'année qui annule ma désensibilisation depuis 3 ans.
Perso je vois du positif, c'est sa meilleure année, à part apporter du mieux, je n'ai encore jamais vu un cheval complètement guéri de ses allergies. On est tous au courant et d'accord que c'est un défaut de système immunitaire et on s'attaque toutes à ça, par divers moyens en travail de fond.


Sarafine

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Posté le 09/09/2015 à 12h41
De toute façon, pour nous la cortisone ne servirait pas à grand chose ....
Puisque au repos, " elle ne souffre " pas et respire tout à fait normalement.
De la mettre sur cortisone, reviendrais juste à ce que je puisse la monter et je trouve sa pas juste et égoïste.
Donc pour moi, c'est niette, je préfère me priver et juste lui changer les idées au pas tout tranquillou par de petite balade ou rien du tout et la laisser au parc :).
Mais encore une fois, je ne juge personne et donne juste mon point de vue personnel sur moi et ma cocotte.
Ce si dit, moi j'ai vu des chevaux guérir , enfin pas vu, mais eu pleins de témoignages :).


Chachagirl49

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Posté le 09/09/2015 à 13h53
tiens nous au courant canaille...


Marthounette

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Posté le 09/09/2015 à 14h02
Je pense que ça dépend de la gravité et le stade du cheval, le mien il travaille normalement, sort en compétition et il peut très bien passer des mois ou il va tousser 2x au début du boulot dans tous le mois, il est hors de question de le laisser au repos pour ça et tous les vétos sont d'accord avec moi, ça lui ferait plus de mal que de bien...


Canaille

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Posté le 09/09/2015 à 21h34
Petit compte rendu vite fait...

Mon véto l'a regardé à fond, ausculté et ben rien... pas de signe d'emphysème, aucune sensibilité de la trachée, bref aucune explication.
Du coup on a enchainé avec fibro pour constater que son appareil respiratoire supérieur est nickel sans aucune trace d'inflammation.... donc on enchaine et prélèvement dans la trachée puis lba.
Pour mon véto c'est pulmonaire profond, et il "espère" un germe qu'on puisse traiter
Donc pas la peine de me ruiner en sirop miel ou top spacer, ça ne servirait à rien, c'est bien plus profond que ça se passe

Ce soir la pauvre est toute chamboulée, elle s'est tendue et crispée pendant les examens du coup là elle est raide, du mal à baisser la tête et à tourner la tête à droite...
Je lui ai donné de l'equipalazone pour la soulager un peu, je retourne la voir avant d'aller me coucher et j'espère qu'elle sera mieux demain.
Je vais sans doute appeler l'ostéo en debut de semaine prochaine qu'il passe la voir car je pense qu'elle a du bien se coincer là


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