Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?


Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret
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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Canaille

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 05/09/2015 à 13h45

Umina a toussé quand je lui mettais le masque, pendant et après l'inhalation aussi, les 1ers jours de traitement.
Par contre elle le fait de moins en moins au fil des jours, donc je ne pense pas que ça l'irrite.
Par contre elle s' ebroue et se "mouche" beaucoup pendant. Le masque est toujours dégueu de morve blanchâtre avec des debrits d'herbe carottes etc etc... à la fin surtout si elle a mangé avant.

J'utilise du balsaneb c'est peut être moins irritant ? Comme cortico tu mets quoi ? Tu en mets combien ? Moi j'utilise du budesonide conçu pour les inhalations uniquement donc c'est peut être moins irritant aussi ?

Après je le répète : mon protocole de traitement prévoit jusqu'à 1mois d'inhalation matin et soir avec expectorant en sus. J'en suis à 1 semaine et Umina tousse encore mais ça n'affole pas mes vétos. ..

Chachagirl49

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Posté le 05/09/2015 à 13h56

Mon véto me conseille aussi d'utiliser Balsaneb plutot que Respadril, jai regardé sur cheval energy car ils vendent les deux, effectivement la compo est pas pareil, Respadril a l'air d'etre très fort en eucalyptus alors que balsaned non, je pense donc essayer balsaned dans le futur, ca a l'air d'etre plus nettoyant que respadril.

Moi j'utilise dexadreson, ca s'utilise aussi en IV, intra donc ce n'est pas spécifique aux inhalations...

canaille : ton véto ne te conseiille pas de refaire tous les examens toi ? Parce que moi, voilà quoi...pffffff

Chachagirl49

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Posté le 05/09/2015 à 13h58

Moi je met : 2ml de sérum phy et 3ml de cortico, toi ?

Canaille

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Posté le 05/09/2015 à 14h12

Le budesonide est plus fort que le dexadreson, dixit la véto spécialiste vue l'année dernière. Pour elle le dexadreson ne suffit pas toujours. Du coup dans ma clinique ils n'utilisent plus que du budesonide. Ça peut être une piste pour toi ?

Non pour le moment pas de nouvelles analyses car les symptômes font vraiment iad donc ils ne prevoient rien de plus sauf si la toux change ou si la jument se dégrade. Donc c'est protocole sur 1mois et on voit après.
Le seul truc en sus c'est qu'ils m'ont demandé de re vermifuger vu qu'elles ont passé un mois en pension juste avant la rechute. La Nfs montrait une valeur augmentée qui s'explique soit par une allergie soit par du parasitisme. Dans mon cas c'est 90% de chance que ce soit allergique mais bon au cas où allez zou un equest... on est plus à ça près pfff...

Sinon je pense me laisser tenter par le miel aussi. Mélangé au balsasyrup qui me reste, à la seringue. Je pense essayer en plus avant et après de la travailler...
C'est le miel de thym liquide qu'il faut donner je crois ?

Canaille

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Posté le 05/09/2015 à 14h18

Niveau quantité on ne peut pas comparer vu que ce n'est pas le même produit.
Moi je mets 1ml budesonide + 2ml balsaneb dans chaque cupule. Et deux fois par jour pendant 10 jours.
Après je peux t'envoyer tout mon protocole par mail si tu veux.

Chachagirl49

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Posté le 05/09/2015 à 14h32

oui si tu veux c'est toujours intéressant...ok on m'a jamais parlé de ce produit pour les corticos, tjs du dexadreson...moi la mon véto a parlé de faire le prochain traitement en intra...plus fort...mais aussi bcp plus cher...voila pourquoi j'ai pas envie de tout refaire, financièrement, tout est bcp trop cher là...sachant que je suis sure que ca me donnera les memes résultats = on ne sait pas ? allergies très probable ? a quoi ? on ne sait pas, pollen surement ? que faire ? on ne sait pas, cortico en cas de crise...bref fait chier pour 700 euros quoi

Canaille

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Posté le 05/09/2015 à 14h44


chachagirl49 a écrit le 05/09/2015 à 14h32:
oui si tu veux c'est toujours intéressant...ok on m'a jamais parlé de ce produit pour les corticos, tjs du dexadreson...moi la mon véto a parlé de faire le prochain traitement en intra...plus fort...mais aussi bcp plus cher...voila pourquoi j'ai pas envie de tout refaire, financièrement, tout est bcp trop cher là...sachant que je suis sure que ca me donnera les memes résultats = on ne sait pas ? allergies très probable ? a quoi ? on ne sait pas, pollen surement ? que faire ? on ne sait pas, cortico en cas de crise...bref fait chier pour 700 euros quoi


prochain traitement en intra ??? c'est à dire ?
après le budésonide ça coute un bras, plus cher que le dexadreson c'est net, mais quite à se faire chier - pas d'autres mots - à faire des inhalations matin et soir, perso j'aime autant y mettre ce qu'il y a de plus efficace

c'est sur que pour ton cheval, s'il n'a pas de fièvre, n'est pas abattu, la nfs est normale, pas de jetage épais ?
il y a toutes les chances que les résultats soient les mêmes et ça ne t'avance pas à grand chose... à la rigueur faire juste un prélèvement et une bactério pour être sur qu'il n'y a un germe en plus qui compliquerait les choses ?
et garder ton budget pour un traitement plus hard dans le nébulisateur ?

enfin moi c'est ce que je ferais...
là je fais mes 10j matin et soir, ensuite surement encore 10j mais une fois par jour uniquement (sinon je vais péter un plomb comme l'année dernière), et puis je vois...
si on doit refaire une analyse je demanderais une bactério et une recherche de mycose aussi je pense, mais j'espère ne pas en avoir besoin

après il me reste le rebouteux... ouais je sais je délire total je n'y crois pas du tout mais pfff je sens que je vais essayer quand même

Canaille

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Posté le 06/09/2015 à 17h48

Bon je suis en mode déprime aujourd'hui...
Sortie 1h cet après midi, au pas ras, quelques raclements de gorge, et au trot la cata elle a toussé encore et encore avec une belle quinte... pfff j'ai l'impression qu'il n'y a aucun progrès par rapport au début du traitement, ça fait 8 jours plein d'aérosols et aucune amélioration
Ce soir j'avais envie de tout balancer à la poubelle...

Justme44

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Posté le 06/09/2015 à 22h44

Bonjour à vous,
Voilà je viens chercher des conseils auprès de vous, de vos expériences car je ne sais pas trop quoi faire, ni quoi penser des symptômes de ma louloutte.

Petit résumé :
Mona est une ponette conémarra de 7 ans qui vit au pré 7jr/7 toute l'année avec du foin 7 mois sur 12 (pas toujours de bonne qualité ). Elle travail en extérieur , carrière semi couverte et ventilée, toute discipline. J'ai commencé à me poser des question, l'hiver dernier quand elle mise a tousser au début de chaque séance et quelques fois au ratelier. Je ne me suis pas alarmée compte tenu de l état du foin. Puis ça s'est atténuer avec le temps froid et sec... mais ca n'a pas duré. Avec l'arrivé du printemps et la mise a l'herbe pas de signe ni de jetage blanchâtre puis retour au foin cet été avec le temps sec et rebelotte elle tousse a l effort, lorsque elle se roule, je bosse au max dehors pour limiter la poussière.

Voilà ou j'en suis, j'ai constaté aussi a certain moment qu'à la détente au pas elle etait essoufflée.
Le veto passe faire les vaccins fin du mois je voudrais qu'il me donne des pistes.
Vous par quoi avez vous commencé? Quel examen? Traitement ? J'avoue que je suis pas rassurée de voir ce que vous avez vecu, mais je voudrais prendre les choses à temps pour eviter que cela empire.


Chachagirl49

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Posté le 07/09/2015 à 08h39

Canaille : comme je te comprends...moi j'ai tout stopé samedi, j'ai fais trotté en longe hier, rien. Mais il avait toussé ce matin au pré. Je vais essayer de le remettre au travail mais je suis pas sereine.

Chachagirl49

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Posté le 07/09/2015 à 08h42

Justeme44 : si tu veux agir fort et faire des économies tout de suite je te conseille de faire les examens suivants rapidement :

fibroscopie
lavage pulmonaire

et si rien à ces résultats faire une prise de sang pour les allergies et si là tu as quelque chose faire une désensbilisation

essayer des compléments ou divers remèdes ne serviront à rien sauf à te faire dépenser...

la fibro + lavage tu en as pour 200 euros avec les analyses. La prise de sang pour les allergies 140 euros et la désensibilisation c'est une centaine d'euros par an.

Mimisia

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Posté le 07/09/2015 à 10h30


canaille a écrit le 06/09/2015 à 17h48:
Bon je suis en mode déprime aujourd'hui...
Sortie 1h cet après midi, au pas ras, quelques raclements de gorge, et au trot la cata elle a toussé encore et encore avec une belle quinte... pfff j'ai l'impression qu'il n'y a aucun progrès par rapport au début du traitement, ça fait 8 jours plein d'aérosols et aucune amélioration
Ce soir j'avais envie de tout balancer à la poubelle...

han la vache, c'est clair que ça dure là... En même temps, 8 jours d'inhalation je crois que c'est pas grand chose d'un point de vue médical (pas niveau contrainte évidemment).
De mon côté franchement par rapport à vous ça va: un peu de toux vendredi, pas de toux hier et j'ai poussé sur une belle montée pour voir, hormis être essoufflée ça passe et la récup' est normale.

Mimisia

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Posté le 07/09/2015 à 10h35


chachagirl49 a écrit le 07/09/2015 à 08h42:
Justeme44 : si tu veux agir fort et faire des économies tout de suite je te conseille de faire les examens suivants rapidement :

fibroscopie
lavage pulmonaire
Salut, je conseillerai également endoscopie et LBA (= lavage broncho alvéolaire) si tu veux avoir des infos concrètes. Ces sont des examens un peu lourds (LBA fait sur un cheval tranquillisé et endoscopie en clinique si ton véto n'est pas équipé) mais ça te donnera des réponses. En effet, sans ça le véto va faire une consultation respiratoire classique, te donner un traitement et tu auras une chance sur deux que ça soit résolu. Sauf que sur une toux qui dure comme ça depuis un bon moment, ça se résout rarement via un simple sirop. Et du coup on passe ensuite à l'étape décrite juste avant.

Canaille

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Posté le 07/09/2015 à 10h49

Justeme, comme les autres je te dirais clinique endoscopie et lba... sinon ça va traîner entre traitement mieux rechute etc etc...

Chachagirl du coup ton veto refait une fibro? Tu parles de rremettre au travail je suis pas ?

Moi j'ai rappelé la clinique, j'attends que mon véto me rappelle. Je devais lui donner des nouvelles cau téléphone mais la je flippe qu'on soit passé à côté d'un truc du coup j'aimerais qu'il la revoit...
Je me force à continuer les inhalations car comme tu le dis mimisia, 1 semaine c'est pas tant que ça mais j'espérais au moins du mieux. .. je me doutais que ce serait pas parfait mais aucun changement c'est flippant.

Chachagirl49

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Posté le 07/09/2015 à 11h05

Canaille : non je ne refais rien du tout, j'essaie de remettre au travail et puis je vois..je n'ai absolument pas les moyens de refaire tous les examens donc voila, j'ai pas trop le choix que d'attendre.
Le véto doit recevoir le kit cette semaine donc normalement, je dois le revoir cette semaine...
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