Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?


Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret
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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Marthounette

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Posté le 04/09/2015 à 09h22

Je pense que ça se tente, et le plus possible à l'extérieur et foin trempée.

Bamleg

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Posté le 04/09/2015 à 09h24

chacha, comme je t'ai dit hier soir, mais je le redis ici, l'emphysème ta véto ne peut pas l'acter comme cela, il faut qu'il y ait du bruit à l'auscultation (ex, des crépitements, même minime) + des résultats factuels d'analyse, sinon c'est trop "facile". Et comme dit dans les autres posts, l'emphysème c'est le mot facile pour les vétos quand ils arrivent au bout de leurs diag et non plus d'idées/solutions à nous proposer.

Ensuite, ma nouvelle véto qui est bien calé sur la respi pour avoir aussi 2 chevaux à elle à charge dans ce cas, m'a bien dit qu'au délà de 25% de neutro dans le LBA on commençait à parler d'emphysème, mais en dessous y'a tellement d'autres hypothèses de diag, que le tien n'est je pense pas entrain de déclarer d'emphysème.

le mien, qui avait 28% de neutrophiles dans son LBA en nov 2014 a été catalogué par les véto de la clinique comme cheval faisant de la pousse (=emplhysème), alors que son auscultation était bonne et ses radios des poumons aussi, RAS.
et là, en juillet 2015, le LBA de controle donne un taux de neutro de 2%, un poumon redevenu totalement non inflammé et sain.
donc, si tu dois avoir une visite véto, et pour t'économiser des frais inutiles, je suis plus que persuadée que ce qu'il faut faire c'est un LBA de contrôle pour voir où tu en es dans l'inflammation de ton poumon et si il n'a pas augmenté tu ne te dirige pas vers de l'emphysème.
ensuite, je ferais aussi un LTT pour voir l'inflammation de la trachée, la présence ou pas de bactérie / germe, du mucus...
bon courage, mais je pense que seuls ces 2 examens vont t'aider à y voir plus clair !

Edité par bamleg le 04-09-2015 à 09h29



Canaille

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Posté le 04/09/2015 à 09h24

Chachagirl, comme les autres ne panique pas !

J'ai une jument emphysémateuse et une jument iad à la maison. L'emphymateuse, sans foin, elle est en pleine forme et zero toux ! Ma ponette iad c'est cata et inhalations donc bon faut relativiser...

Perso je pense surtout que tu n'as pas les bons protocoles et les bons dosages de produits pour te servir efficacement de ton inhalateur. Vois avec tes vétos, mais ça me semble très Light et pas étonnant que ça ne change rien

Marthounette

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Posté le 04/09/2015 à 09h34

je suis d'accord avec Bamleg!

Bamleg

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Posté le 04/09/2015 à 10h31

vous faites un drainant à vos chevaux à l'automne ?
je voulais en prévoir un après le vermifuge, je voulais faire de l'ekyrénal c'est correct ?

Marthounette

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Posté le 04/09/2015 à 10h58

Au début je faisais printemps et automne et on m'a dit que c'était trop car ça fatiguait et qu'à cette période ils sont déjà fatigués comme c'est la pousse du poils etc.
Moi je fais pvb drainage boiron au printemps du coup.

Mimisia

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Posté le 04/09/2015 à 11h48


bamleg a écrit le 04/09/2015 à 10h31:
vous faites un drainant à vos chevaux à l'automne ?
je voulais en prévoir un après le vermifuge, je voulais faire de l'ekyrénal c'est correct ?

Après question à ma véto je n'en fait pas car elle ne me le recommande pas. J'ai l'impression d'une "mode" sur le fait de faire un drainage, j'attends des indications concrètes sur l'intérêt à le faire, pas des témoignages de forum.
Si vous avez des articles (référencés) sur la question, je veux bien les liens.

Bamleg

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Posté le 04/09/2015 à 12h03

je pense que ce n'est pas bon d'en faire trop en effet

j'essaie d'en faire un par an, généralement après le vermifuge de l'automne où il revient du pré de l'été (comme il est en box + paddock le reste de l'année)
après je fais une cure de max 10j post vermifuge car trop c'est vrai que ca peut fatiguer l'organisme je pense

a la base j'avais commencé le drainant y'a 4 ans suite à une blessure qui l'avait conduit à garder le box et il engorgeait fortement aux postérieurs.
je vais m'orienter sur le phytorenal qui a un impact digestif, l'ékyrénal a l'air pas mal mais ce qui me gène c'est la mélasse dans la compo du produit.

Mimisia

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Posté le 04/09/2015 à 12h05


bamleg a écrit le 04/09/2015 à 12h03:

a la base j'avais commencé le drainant y'a 4 ans suite à une blessure qui l'avait conduit à garder le box et il engorgeait fortement aux postérieurs.
je vais m'orienter sur le phytorenal qui a un impact digestif, l'ékyrénal a l'air pas mal mais ce qui me gène c'est la mélasse dans la compo du produit.

c'est la seule fois où j'en ai donné, jument enfermée au box longtemps et engorgement des postérieurs aussi

Canaille

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Posté le 04/09/2015 à 13h04

Après question à ma véto je n'en fait pas car elle ne me le recommande pas. J'ai l'impression d'une "mode" sur le fait de faire un drainage, j'attends des indications concrètes sur l'intérêt à le faire, pas des témoignages de forum.Si vous avez des articles (référencés) sur la question, je veux bien les liens.

Je suis assez ok avec ça.
J'ai utilisé un drainant hépatite uniquement quand ma jument a fait son hépatite. Et franchement je pense que c'est le temps qui passe qui a guérit ma jument et pas le drainant. Mais moralement ça m'a aidé moi, j'avais l'impression de faire quelque chose au moins...

Bamleg

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Posté le 04/09/2015 à 14h40

J'ai trouvé un article (je ne connais pas sa fiabilité / véracité) mais ca n'est pas non plus bourré de non-sens
peut etre que vous l'avez déjà lu : http://www.techniquesdelevage.fr/2014/03/l-utilite-du-drainage-du-cheval-apres-le-vermifuge.html

Du coup, je me demande si au lieu de faire un drainant post vermifuge, je ferais pas mieux de donner de la levure de bière, pcq le vermifuge chimique, meme si ca parait banal pour tout le monde, ca reste assez invasif pour le cheval quand on voit comment certains y réagisse

Canaille

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Posté le 04/09/2015 à 15h27

Je connais cet article, il semble cohérent.
Pour le coup sur un cheval qui réagit au vermifuge, donner des levures oui je suis tentée d'y croire.
J'ai une amie qui donne de la levure Diamond V à son cheval et il ne perd plus d'état après les vermifuges.

Marthounette

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Posté le 04/09/2015 à 21h20

Oui de la levure je pense que tu peux sans hésiter, en plus c'est bon pour pleins de choses ;)

Chachagirl49

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Posté le 05/09/2015 à 11h17

Pas de RDV ce matin, on pouvait pas avoir l'endoscope. Du coup on me rappelle lundi sauf que le véto veut refaire tous les examens..LBA + Fibro...franchement je sais pas, j'en ai déjà pour 300 euros à venir, si je rajoute les deux examens avec analayse ca fera 200 de plus et ensuite faut compter éventuellement un traitement..ca me fait énorme je suis perdue je ne sais pas quoi faire
J'arrête la cortisone demain, hier encore 3 toux pendant l'inhalation et juste après...c'est désespérant...

Chachagirl49

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Posté le 05/09/2015 à 11h27

j'ai une question les filles

est ce que quand vous avez fait des inhalations de cortisone sur une plus longue durée vous avez remarqué que votre cheval toussait pendant ou après l'inhalation ?

Moi ca fait plusieurs jours que le mien tousse pendant ou après...j'ai l'impression que la cortisone lui pique la gorge. Je viens de lire que chez l'homme l'inhalation répété de cortisone peut provoquer irritation de la gorge, brulures et même mycoses !

Quand je lui fais j'ai aussi remarqué que ca fait plusieurs fois que lors des premières respirations, il essaye un peu de se défendre, ca doit quand meme piquer tout ce machin ! (le pire c'est quand je rajoute du respadril, ca les premières respi il aime pas du tout du tout...)
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