Allergies respiratoires /IAD

Forum >

La santé - les soins >

Allergies respiratoires /IAD

Répondre au sujet

Page(s) : 1 ... 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 ... 246

Auteur

241665 vues - 3683 réponses - 3 j'aime - 35 abonnés

Mimisia

Membre d'honneur

Trust : 145 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2191

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?

Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret

L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".

Cliquez-ici pour suivre le post marqué

Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Marthounette

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 848

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 18/04/2017 à 11h42

Tu peux pas aller te promener au pas?
ça me rappelle la pension ou j'étais avant ou ils n'arrosaient pas c'était relou.
T'as pas eu de pluie hier?
Le mien va bien en ce moment, vu toute la poussière, même au paddock, j'avais un peu peur... il a plu hier et ça fait grave du bien.
J'ai les vaccins demain, je refais la rhino, il n'avait pas mal réagit la première fois, j'espère que ça ira, j'ai entendu tellement de trucs sur ce vaccin...

Miricordox

Membre d'honneur

Trust : 4 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2716

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 19/04/2017 à 09h54

Hello les filles !

Mon loulou a eu une endoscopie hier, on a vu quand même une bonne dizaine de vétos différents sur 6 ans et pas un seul ne trouvait ça pertinent. Je consultais pour le headshaking comme d'hab, j'ai juste dit qu'il avait des allergies avérées par test, qu'en période de HS donc printemps/été il avait un léger jetage toujours du même naseau, qu'il avait le nez toujours sale à cette période, qu'il pouvait tousser une fois au début de l'effort à cette saison. Il a tapoté ses sinus et trouvé que le côté où j'observe le jetage sonnait plus plein, trouvé que le naseau avait l'air très légèrement inflammé... Donc go l'endo et quelle surprise une fois à l'intérieur de voir pleiiins de pustules de partout et des zones rouges vives.

Il pense que c'est une sinusite sûrement chronique (je trouve rien sur internet sur des pustules dans les sinus...), peut être la cause de son headshaking ou dans tous les cas ça n'aide pas clairement et avec les pollens ça fait bobo. Sûrement un résidu de la gourme qui a été mal traitée avec les antibio qu'on m'avait dit de faire y'a 6 ans. Vous êtes plusieurs ici aussi à parler de gourme donc ça m'a fait tilt !

Il semble aussi avoir un problème plus global / immunitaire (problèmes hépatiques, difficulté à perdre son poil d'hiver, abcès, pellicules) donc il a voulu le tester sur la maladie de Lyme, fortement positif sur le premier test (on en fait plusieurs car la marge d'erreur est quand même assez élevée).

mimisia, j'ai pensé à toi j'ai parlé de nébulisateur. Il a dit que pour notre cas c'était pas intéressant, parce que ça marchait surtout sur les poumons. Nous on vise les sinus donc je dois lui faire des inhalations: eau bouillante, vicks dilué, pendant 15 min tous les jours + traitement en interne. Peut être que pour la rhinite de la tienne ça peut aider, mais vu qu'elle est atteinte aux poumons aussi ça fait deux fois plus de boulot...

J'ai cherché ici et sur le forum mais pas trouvé de cas de pustules dans les sinus, peut être qu'on devrait pas appeler ça des pustules... ce sont des tâches blanches en tout cas, et il a dit que c'était du pus.

Miricordox

Membre d'honneur

Trust : 4 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2716

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 19/04/2017 à 10h01

marthounette Ah bah on a parlé longuement de vaccins hier aussi. La rhino c'est l'herpès globalement, qui cause des problèmes neuro, mais dans les théories beaucoup pensent que le vaccin cause justement aussi des problèmes neuro. Teddy a eu la rhino depuis la naissance et ses premières années de vie (sûrement car trotteur à l'entrainement pour les courses), bien sûr il a aussi eu grippe, tétanos annuellement. On va faire de la vaccination raisonnée maintenant et éviter la rhino/herpès, donc en gros grippe annuellement et tétanos tous les trois ans maximum, c'est les seuls obligatoires normalement, même en concours: http://www.haras-nationaux.fr/information/accueil-equipaedia/soins-et-prevention/prevention/vaccinations.html

Marthounette

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 848

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 19/04/2017 à 10h12

Moi je vais faire la rhino, il y a de plus en plus d'épidémie et je bouge mon cheval tous les weekend dans pleins d'écurie différentes... mon véto m'a dit que vu son terrain fragile c'est mieux pour lui. Je vais lui redemander ce soir, je te dirai ce qu'il me dit.

Regarde ce livre, ça peut peut être expliquer des choses sur la sinusite, pharyngite folliculaire et autres...
https://books.google.fr/books?id=gtVmPD9clIcC&pg=PA87&lpg=PA87&dq=cheval+pharyngite+folliculaire+grade&source=bl&ots=jraKLCwyuA&sig=_NqF7BM4pLGcyBUqcg5VMVv1isE&hl=en&am p;sa=X&ved=0ahUKEwiHp8iBibDTAhUC8RQKHU7MAzMQ6AEISzAF#v=onepage&q=cheval%20pharyngite%20folliculaire%20grade&f=false

Marthounette

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 848

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 19/04/2017 à 10h15

le vaccin en France protège contre HEV1 et HEV4 donc forme respiratoire et neurologique.

Mimisia

Membre d'honneur

Trust : 145 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2191

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 19/04/2017 à 21h10

marthounette a écrit le 18/04/2017 à 11h42:

Tu peux pas aller te promener au pas? J'ai essayé mais c'est compliqué: elle est très très sur l'oeil, au taquet sur tout et non stop. J'essaie d'être détendue rênes longues (si je la tiens trop, elle part en head shaking avec l'énervement) mais je manque une gamelle à chaque sortie. Et c'est pas le plus emmerdant, comme elle regarde partout, elle fait pas gaffe et trébuche tout le temps: on manque régulièrement de se casser la figure et depuis nos deux chutes de cet hiver j'ai beaucoup plus d'appréhension. Maintenant je sais qu'on peut vraiment tomber toutes les deux, ça calme :/
ça me rappelle la pension ou j'étais avant ou ils n'arrosaient pas c'était relou.
T'as pas eu de pluie hier? pas de pluie depuis des semaines, j'ai jamais vu ça

Mimisia

Membre d'honneur

Trust : 145 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2191

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 19/04/2017 à 21h38

miricordox rien que pour le fait d'avoir un jetage bilatéral l'endoscopie était pertinente, dommage qu'en 6 ans ça n'ait jamais été fait, on rame franchement avec les vétos. Et je dis ça, je bosse dans le milieu hein, mais j'ai l'impression quand je consulte qu'ils sont absolument pas concernés par le problème. Ils ne s'intéressent pas, je ressors chaque fois dépitée de la consultation, avec un grand vide.
Il est clair que la sinusite est une bonne raison de shaker, c'est hyper douloureux et désagréable.
Ma juju a effectivement eu la gourme mais ses symptômes étaient déjà présents avant. Après ça a ptèt majoré les choses...
Je me demande comment tu vas gérer des inhalations avec de l'eau bouillante? C'est chaud, parce que la mienne elle donne des méga coups de tête lorsqu'elle respire les produits!
En ce qui concerne mon nébulisateur, je sais même pas si j'ai bien fait de l'acheter, c'est surtout en désespoir de cause, en espérant que ça apporte un mieux mais j'en sais rien en vérité.

miricordox a écrit le 19/04/2017 à 09h54:

J'ai cherché ici et sur le forum mais pas trouvé de cas de pustules dans les sinus, peut être qu'on devrait pas appeler ça des pustules... ce sont des tâches blanches en tout cas, et il a dit que c'était du pus.

Lors de son endoscopie Veleda avait des tâches blanches liées à sa pharyngite mais je sais pas si c'est comparable. En tout cas rien d'infectieux au LBA.

Miricordox

Membre d'honneur

Trust : 4 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2716

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 20/04/2017 à 10h28

marthounette a écrit le 19/04/2017 à 10h15:

le vaccin en France protège contre HEV1 et HEV4 donc forme respiratoire et neurologique.

Yes, c'est l'herpès contenu dans le vaccin rhino qui est mis en cause dans des problèmes neuro comme le headshaking. Je ne vais plus le faire de mon côté à cause du headshaking pour le moment, de toute façon en l'état il est immontable donc les concours ou bouger c'est pas pour tout de suite. Apparemment même parmi les vétos il est très controversé ce vaccin, y'a des décès dans les vaccinés et pas vaccinés donc bon dur de se positionner quand même.

mimisia, j'ai imposé beaucoup d'examens aux vétos qui de leur côté me disaient en gros de me démerder et qu'ils n'avaient rien à me proposer, mais je ne pensais pas que l'endoscopie était pertinente. C'est fou quand même, 6 ans pour trouver un véto qui m'écoute et qui se pose des questions. On a revu ensemble tous les examens, vaccins, vermifuges, traitements faits en 6 ans et il a trouvé la sinusite et lyme en 2h. Il bosse encore sur le dossier, c'est la première fois que j'ai autant d'espoir

Y'a une autre personne sur ce post qui a deux chevaux, canaille je crois, le premier avec du headshaking et qui a eu une gourme aussi, je me suis dit que ça faisait des grosses coïncidences quand même. Après le facteur commun à par les crises d'encensement et la gourme ça pourrait être une maladie de Lyme sous jacente par ex ? qui affaiblit et leur a fait chopé la gourme, qui a endommagé les voies respiratoires au passage et engendré le headshaking ? Lyme y'a un côté neuro aussi donc avec le headshaking ça colle aussi. Qui sait...

J'ai fait la première inhalation hier, dans un seau, eau bouillante, Vicks, passoire pour pas qu'il mette le nez dans l'eau. C'est resté chaud 2 min peut être, donc très peu d'intérêt. Je vais tenter ce soir avec ma botte de trempage si j'arrive à faire des ourlets pour que ce soit moins haut, ça tient mieux la chaleur, plus étroit donc il en respirera plus.
En tout cas une fois fini il est parti en galop, coups de cul joyeux, tellement rare de le voir comme ça, ça a peut être fait un peu de bien déjà

Chachagirl49

Membre d'honneur

Trust : 100 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1294

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 20/04/2017 à 13h23

mimisia : ils arrosent pas à ta pension ??????? Chez nous c'est arrosé tous les soirs...pas le choix sinon carrière en sable de fontainbleau très profonde comme toi...ca gueule pas à ta pension ??? Je trouve pas ca normal, tu payes quand meme !!!!!!!!!!!!!!

Ici ca tousse aussi, tous les jours 1 fois ou 2 en début de travail.....ca reste correct par rapport à ce qu'on a eu !

Canaille

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 829

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 20/04/2017 à 23h00

C'est ma trotteuse qui fait du headshaking oui...
Elle a tout cumulé : vacciné rhino en décembre, puis gourme carabiné en janvier, puis erhlichiose cata dans la foulée...
Elle avait perdu quasi 80kgs pfff la misère !
Et au printemps mi avril, bam headshaking !

Elle avait 4ans la pauvre...
Donc est ce le vaccin rhino ? Dans le doute je ne l'ai jamais refait !
Est ce une complication de la gourme ? De l'erhlichiose ? Ou tout réuni qui a mis son système immunitaire totalement ko ?
Toujours est-il que son système immunitaire a été bien secoué... maintenant elle fait de la dermite et de l'emphysème, bref elle est allergique à tout !

C'est mon gros boulet, elle prend 15ans !

Mimisia

Membre d'honneur

Trust : 145 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2191

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 20/04/2017 à 23h02

chachagirl49 a écrit le 20/04/2017 à 13h23:

@mimisia : ils arrosent pas à ta pension ??????? Chez nous c'est arrosé tous les soirs...pas le choix sinon carrière en sable de fontainbleau très profonde comme toi...ca gueule pas à ta pension ??? Je trouve pas ca normal, tu payes quand meme !!!!!!!!!!!!!!

Ici ca tousse aussi, tous les jours 1 fois ou 2 en début de travail.....ca reste correct par rapport à ce qu'on a eu !

Pas d'arrosage car aucun système prévu pour! En règle général ça pose pas trop de souci à part en été mais là, la sécheresse exceptionnelle fait que c'est le merdier :(
Ca gueule pas à la pension parce qu'on n'est pas dans ce rapport là, mais c'est vrai que ça use un peu tout le monde à la longue. La propriétaire réfléchit à des solutions, on patiente ^^

Marthounette

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 848

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 21/04/2017 à 10h50

Je m'entends super bien avec mon véto (c'est un jeune et ça fait 6 ans que je prends le même et je sais qu'il n'a pas d'intérêt à faire des trucs pour la tune) du coup je lui ai demandé pour la rhino et il m'a dit qu'à sa connaissance depuis qu'il a vacciné des chevaux, personnellement il n'a pas eu de problème d'effets secondaires. Vu que je bouge beaucoup mon cheval et ses antécédents respiratoires il m'a conseillé de le faire (je sors tous les weekend soit à des stages ou concours dans d'autres écuries avec beaucoup de chevaux), il m'a dit que ça n'empêchait pas de choper la maladie mais que ça réduisait vachement les symptômes.

Du coup vacciné mercredi, ça m'a un peu stressé, j'ai eu un sms de la pension jeudi matin (parce que je leur ai dit de faire gaffe), il allait nickel et je suis passée hier soir je l'ai bossé à pied, tout va bien et pas de réaction au point d'injection.

Pour la première fois en 6 ans lors du contrôle annuel on n'a pas fait le test du sac, il le trouve vraiment bien, il dit qu'il respire super bien, qu'il entend rien du tout comme bruit et moi je l'entends tousser genre 2 fois dans le mois.
Pour la désensibilisation (que je fais depuis 4 ans), il m'a dit qu'on peut essayer d'espacer les piqures, genre une fois tous les 2 mois (même si c'est pas selon le protocole), et voir comment il réagit. Je vais faire ça, mais après le printemps.

Ce soir il a une séance de shiatsu et demain on rebosse.

Chachagirl49

Membre d'honneur

Trust : 100 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 1294

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 21/04/2017 à 13h18

mimisia Ba tu as une pension coool parce que chez nous ca gueulerait ! Nous aussi au départ à la pension il n'y avait pas l'arrosage....ba au bout de 2 mois ils ont fait creusé un puis et mis une pompe parce qu'ils voyaient bien que ca allait être biennnn galère quand pas de pluie.....et vu qu'on va être de plus en plus confronté à ca (réchauffement climatique) ba pas le choix
Je ne gueulerais pas si jamais on a des arrêtés interdisant l'arrosage car là c'est la loi et c'est différent mais ici on est encore autorisé à arroser
Ca me casserait les bonbons à ta place
ils peuvent pas acheter une tonne à eau faire quelque chose ? ca me fait un peu alluciner ton truc lol

Miricordox

Membre d'honneur

Trust : 4 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2716

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 21/04/2017 à 14h16

canaille J'ai pas du tout étudié l'erhlichiose vu qu'il est négatif mais sur lyme y'a tellement tellement tellement de symptômes possibles... Déjà y'a trois formes: neuro, articulaire, cutané avec les multiples symptômes dans toutes ces catégories. Les affections respiratoires et allergiques sont comprises dans les symptômes.
J'ai reçu le deuxième test de Teddy, lui aussi positif, donc on peut dire qu'il y a peu de chance qu'il ne soit pas atteint quand même. Et il est positif sur la forme neuro donc ça concorde avec le headshaking. Après va savoir si c'est ça seul, ou combinaison avec la sinusite, ou juste la sinusite qui déclenchent le headshaking (ou aucun des deux mais je n'ose le penser), en tout cas on va tout traiter.

Marthounette

Expert

Trust : - (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 848

0 j'aime

Allergies respiratoires /IAD
Posté le 21/04/2017 à 15h18

chachagirl49 j'avoue que moi j'ai changé de pension pour ça... avant j'étais dans une petite pension avec une mini carrière qu'il n'entretenait pas du tout, ni arrosage ni hersage. Du coup j'attendais qu'il pleuve pour bosser dedans, et je devais faire que de l'extérieur au pas en attendant que ça passe... c'était 200 euros, j'ai changé c'était 280 et bam la TVA... je suis à 320 mais finalement je regrette pas, il arrose (pas tous les jours), mais entre le manège ou la carrière il y a toujours un endroit ou on peut monter sans poussière.

Page(s) : 1 ... 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 ... 246

Allergies respiratoires /IAD

Répondre au sujet