Allergies respiratoires /IAD

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Mimisia

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Allergies respiratoires /IAD
Posté le 23/03/2014 à 13h19

Bonjour,
est ce que certains d'entre vous ont des chevaux allergiques aux pollens? (genre allergie qui se déclare au beaux jours)
par quel symptômes cela se traduit-il sur vos chevaux? de quand à quand ça dure?
est ce que vous constatez qu'ils vont mieux quand il a plu?


Mars 2015: Résumé des différentes situations des participantes de ce post

Chachiii57
Noisette, ONC selle, 15 ans
Après une infection traitée aux antibio + corticoides l'an dernier, elle déclare peu de temps après l'arrêt des médicaments une toux, très importante puisqu'elle n'arrivait même plus à manger tellement elle toussait (et pétait en même temps). Le vétérinaire suspecte une allergie au foin, mais la toux continue même sans foin. Elle mouche aussi occasionnellement
Elle a eu un masque qui couvre jusqu'aux naseaux, du vocs quand trop encombrée, Arbalou Thym dans sa ration, Ventipulmin lors de la 1ère crise.
Depuis novembre, elle a du foin traitée à la vapeur, Arbalou thym.
Prise de sang effectuée le mois dernier : orge, avoine, graminées, acariens domestiques.

Cette année, elle continue avec son Arbalou thym, j'ai changé les rations pour éviter orge et avoine, elle a toujours du foin à la vapeur.

Pas de désensibilisation, madame attend un bébé, ce n'est pas trop conseillé de faire le mélange des deux ;)

Canaille
Umina, race Crème, 7 ans
février 2014 : début des hostilités !
toux légère mais surtout essoufflement à l'effort, donc endoscopie et lba = diagnostic d'IAD posé
prise de sang allergie = allergie aux pollens de graminés, acariens, moisissures
traitement par inhalation pendant 1mois, rechute quelques mois plus tard en juillet avec ce coup ci développement de "champignons" pulmonaires en complications, la totale... re inhalation 15 jours
septembre 2014 : début désensibilisation
hiver : objectif zero foin, jument dehors non stop, ok !
bilan ce jour : la jument est stable, elle mouche toujours plus ou moins selon les jours, et a une endurance "limitée" à mes yeux mais elle est montable...
j'attends le printemps avec anxiété
médicaments testés :
- ventipulmin : effet zero
- corticoides en inhalation ou per os : efficace
- secreta pro : effet moyen pas convainquant
- balsasyrup et balasabaume : effet moyen pas convainquant
- immuno rs : amélioration nette
- desensibilisation : en cours !

Mimisia
Veleda, PFS, 6 ans
novembre 2013: premier symptôme: écoulements transparents dans les naseaux en permanence. jument qui ne travaille pas, aucun autres signes relevés, je ne m'inquiète pas.
janvier 2014: gourme / février 2014: écoulements blancs mousseux aux naseaux, quelques toux.
mars 2014: essoufflement excessif, écoulement nasal bilatéral sero-muqueux, gonflement intermittent des nœuds lymphatiques rétro-pharyngés et bruit respiratoire intermittent monté. Pharyngite folliculaire diagnostiquée par endoscopie + déplacement dorsal du voile du palais (mais veleda le remets en place quand elle veut) + sécrétions séro muqueuses dans la trachée. Au test du sac: bruits pulmonaires. On fait un LBA, résultat: IAD.
Avril 2014: je fais 10 jours de nébulisations matin et soir avec antibio, cortico et huiles essentielles. Aucune amélioration.
Juin 2014: test d'allergie, Veleda réagit aux graminés fourragères, graminés céréalières, acariens et maïs (et moustiques mais ça c'est un autre souci)
Eté 2014: Veleda est essoufflée souvent pour rien au paddock, elle porte un masque car ses yeux gonflent facilement, elle a régulièrement des gros ganglions
J'entâme la désensibilisation.
Septembre: les symptômes s'estompent en même temps que les pollens.
Oct/Nov/Dec/janv ok
Février 2015: retour de la toux et du jetage, ceci dit ça c'est presque en permanence. ganglions par intermittence.

Produits testés:
equistro secreta pro max: effet 0
balsasyrup: très mauvais goût, ne suffit plus à faire passer la toux
balsabaume: très bien pour déboucher le nez
herbes d'AJC Nature: effet 0
equistro respadril: très appétent mais n'empêche pas la toux
Immuno RS: effet 0 au premier essai, 2ème essai en cours huiles essentielles Biodessimin dans le box: essai en cours

protection des naseaux: effet 0

bécotide avec top spacer testé l'été dernier: fait du bien mais contraignant et compliqué à faire!

Vie en box/paddock 6 mois de l'année, foin trempé, litière paille. 6 autres mois au pré avec masque en journée.

Marthounette
Marthounette
Tyrol, haflinger PP, 9 ans
Vie en box paddock, sur paille et foin de juin 2011 à février 2014.
A partir de février 2014, box la nuit sur copeaux avec enrubanné, et dehors la nuit avec foin.
février 2012 : premières toux au travail
diagnostique une trachéite, 1 semaine azium en injection, 10 jours repos, ça recommence à peine le traitement fini.
mars, avril 2012 : prise de sang, résultats : allergique graminées fourragères, acariens et alimentaire blé. (+ d’autres trucs mais score moins élevé).
juillet/août 2012: début désensibilisation + sirop respadril ou balsamic air
Je remarque un mieux l’hiver par rapport au printemps, c’est surtout les pollens qui le gène.
Printemps 2013 : retour des pollen en force, Tyrol tousse de nouveau beaucoup et le véto préfère faire un LBA, Lavage trachéale et une endoscopie pour être sûr qu’on ne passe pas à côté d’autres choses (infectieux ou bactérie). Résultats LBA « profil cytologique discrètement inflammatoire ». L’endoscopie ne montre rien d’anormal, et le lavage trachéale non plus. .
Fevrier 2014 : Changement de pension: Dehors la journée à plusieurs, foin étalé au sol (pas de ratelier) et enrubanné au box le soir et sur copeaux.
Avril 2014 : toujours de la toux en début de travail (qui reste aussi l’hiver, plus que le printemps), test: inhalations de bécotide sur 3 semaines grace au top spacer (l’équivalent du baby inhalateurs). C’est vraiment positif, les corticos le soulage bien et calme l’irritation.
Bilan ce jour (Mars 2016) :
Tyrol ne tousse plus systématiquement en début de travail, nous passons même plusieurs semaines sans toux (en moyenne, toux de début de travail, 2/3 fois par mois). Comme traitement de fond il a Equistro Secreta Pro max, désensibilisation (depuis 2012, une piqure par mois) et du sirop Breathe pour calmer les irritations. (en cas de rechute Bécotide en inhalation sur 4/5 jours 1 ou 2 fois par an.)
Il travaille 5 fois par semaine comme un cheval normal, toutes les disciplines.
Médicaments/ compléments alimentaires/matériel/soins testés :
- Efficace : Cortico en inhalation (bécotide), Sirops (Balsasyrup, Airvent, Breathe), pommade naseau (Balsabaume), souffre, Equistro Secreta Pro Max, désensibilitation et Shiatsu (2 séances par ans depuis 3 ans)
- Efficacité moyenne : Shake no more
- Pas efficace pour nous : - Freeway Hilton Herbs, Filet de nez en foret
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Édité par mimisia le 30-03-2016 à 13h05

Mimisia

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Posté le 17/05/2017 à 13h35


ticheval74 a écrit le 16/05/2017 à 18h34:

j'ai pas encore lu toutes les pages du post mais pour celles qui ont testé la désensibilisation, avez-vous remarqué une évolution positive?alors c'est mitigé, si on prends l'exemple de Marthounette, son cheval va très très bien aujourd'hui, presque comme un cheval normal. Pour Chacha il y a eu une vrai amélioration aussi ce printemps niveau toux. De mon côté du mieux sur les graminés en été mais c'est pas miraculeux. On a eu de nouveaux soucis avec les pollens d'arbre en changeant de pension, je vais devoir aussi désensibiliser à ce niveau là.
@mimisia il me semble que ta jument a réagi fort au début, ça s'est calmé après ?ça s'est globalement très bien passé, pas de réaction inquiétante. Là ça fait presque 3 ans qu'on le fait, c'est la routine.

Mimisia

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Posté le 17/05/2017 à 13h36


cabochons a écrit le 16/05/2017 à 20h04:


Actuellement tu désensibilise déjà depuis 2 ans , non ?

ça fera trois ans cet été, mais je désensibilise contre 4 trucs (graminés fourragères, graminés céréalières, acariens domestiques, culicidae), va falloir que j'en rajoute...

Marthounette

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Posté le 18/05/2017 à 10h21

mimisia Je viens de me replonger dans mes résultats pour comparer, parce qu'il me semblait que j'avais des taux plus gros que ça.

J'ai fait les tests en juin 2012 et j'avais 209 au blé (depuis j'essaye vraiment de limiter au max les bonbons au blé, le pain, j'essaye de trouver du grain sans blé etc...), 128 graminées fourragères, 486!!! acariens domestiques, 209 accadiens de stockage.

J'avais fait le LBA un an après, et j'avais 10% de neutro, 57 % de macro, 2% de basophiles, 29% lymphocytes et 2% de masto et conclusion --> profil discrètement inflammatoire.

J'ai demandé au véto l'an dernier s'il fallait refaire une analyse pour les allergies, il dit que ça veut pas forcément dire grand chose et j'ai peur de me faire des films si j'ai des taux pires sur certains trucs...

Hier j'avais une nouvelle véto pour le rappel de la rhino, celui que j'ai d'habitude n'était pas dispo et je lui ai demandé de tout vérifier poumons état général etc car dimanche je pars dans le sud (à partir de l'alsace) et du coup il a un gros trajet en van (je le fais en deux fois, je m'arrete à Saint Etienne pour une nuit), et elle m'a dit que tout était normal, pas de bruit au poumon et quand elle a touché la gorge il n'a même pas toussé.
Je l'entends de temps en temps tousser, plus qu'en hiver, mais comme ça revient pas trop souvent, j'essaye de profiter, il vient d'avoir 10 ans et vu son passé respiratoire, je pensais même pas encore avoir un cheval "actif" à cet âge là, j'espère que ça durera le plus longtemps possible.

Bon courage à toutes <3

Marthounette

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Posté le 18/05/2017 à 10h46

ticheval74 je désensibilise depuis 2012, ça va faire 5 ans, et au bout de 2 ans de désensibilisation j'ai vraiment vu la différence.
J'ai posé la question plusieurs fois à mon véto si je devais arrêter comme maintenant il va mieux, selon le labo il vaut mieux continuer (en même temps c'est un peu leur business). Cette année comme il va vraiment bien, mon véto m'a proposé d'espacer les piqures progressivement pour voir comment il réagit. Genre là c'est une piqure par mois, faire 1.5 mois, 2 mois... etc.

Canaille

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Posté le 18/05/2017 à 12h46

Pour la désensibilisation j'ai toujours entendu que ça marchait mieux en limitant les allergènes...
Logiquement on fait de "l'évitement " qd c'est possible et on desensibilise au reste. Enfin ça c'est la théorie de mon veto !
Le gars qui vend sa désensibilisation lui me disait qu'on pouvait cumuler plein de trucs mais bon qui a raison lol !?

Du coup Mimisia, est-ce qu'il faut vraiment en rajouter ? A ta place j'hesiterais vraiment...

C'est vraiment merdique ces allergies, ça nous pourrit la vie et en plus ça change tout le temps !

Marthounette

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Posté le 18/05/2017 à 14h17

Oui moi je suis comme Canaille; je me pose des questions pour la multiplication des allergènes, ça fait beaucoup pour l'organisme tout ça... Est-ce qu'elle se grattait pour desensibiliser aux culicoides? Le mien apparemment est beaucoup allergique aux taons quand on lit les résultats mais dans la vraie vie, je vois pas ce qu'il fait comme réaction... des fois des boules un peu grosse mais bon moi aussi quand un taon me pique je réagis fort.

Pour le problème de l'évitement c'est que ça marche pour un aliment particulier, mais les graminées... on peut rien faire. Les acariens on peut diminuer mais pareil c'est impossible d'éviter complètement.

C'est vraiment de la daube ces allergies.

Est-ce que vous faites suivre vos chevaux en shiatsu? Pour le mien je pense que la combi densensibilisation + shiatsu ça l'a vraiment aidé à booster son système immunitaire et je le vois en général, avant quand il avait un mini bobo sur un antérieur ou postérieur, il me faisait un poteau et je le sentais vraiment fragile en général et là je trouve qu'il est quand même rustique qu'au début quand je l'ai eu. (après il y a le passage fin de croissance - adulte qui doit aider aussi).

Édité par marthounette le 18-05-2017 à 14h18



Canaille

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Posté le 19/05/2017 à 16h58

Les acariens on peut agir : vie dehors + traiter le foin vapeur ou le supprimer totalement. Perso je suis convaincue que c'est bien plus la suppression du foin que la désensibilisation qui a amélioré ma jument !
Les pollens c'est mort... il n'y a que la désensibilisation et d'ailleurs c'est ce qui gène le plus nos chevaux non ? Umina mouche et se racle la gorge à fond en ce moment...

Moi le shiastu j'y crois moyen faut avouer, je suis plus vitamine C lol mais tout ce qui booste l'immunité est bon à prendre. Umina est toujours sous Immuno rs depuis 2ans... et depuis elle ne me sort plus de plaques de teigne, avant elle en avait toujours 1 ou 2 pendant la mue de printemps !

Après fin de croissance aussi comme tu dis Marthounette !

Midame

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Posté le 20/05/2017 à 09h28

Coucou à toutes !

J'étais passée vous poser des questions il y a quelques semaines. Finalement ma jument avait une sale grosse bronchite.
Elle a eu un traitement à base de cortisone sur 10j. Ca allait bien mieux pendant une semaine et ... rebelotte !

Pour rappel elle toussotait cet hiver. Le veto est venu en Novembre, puis Janvier. Février elle me fait une pyro. Mars/Avril il revient pour la bronchite.
Lundi c'est sa collègue qui viendra.

On ne sait plus quoi faire avec ma pension. Le foin mouillé ne change pas grand chose. Elle a déménagé dans un box à fenêtre (elle part au parc en vacances en Juillet). Passe sa journée dehors.

Depuis plusieurs semaines je lui donne des HE de Pin et Eucalptus radié. Je note tout de même une amélioration car elle respirait fort, essoufflée, quinte de toux atroces et maintenant elle tousse toujours mais au trot/galop et c'est peu profond.
Elle a une cure d'Ecchinacea pour son système immunitaire aussi.

On a remarqué que ces «crises» ont lieu à chaque changement de temps.
Elle est mieux quand il pleut.

Je pensais à une allergie sauf que finalement quelque soit le temps elle tousse au boulot.
Je la bosse pas la semaine (ou une longe ou une courte séance de pas/trot monté pour voir ce que ca dit) et les week-ends balades tranquilles au pas et un peu de trot si ca va, pour lui changer les idées.

Pensez vous qu'après toutes ces mésaventures elle se soit «abîmé» les poumons ?
Je pense demander une endoscopie. A vous lire les PDS allergies ne sont pas 100% fiables.. ?


Pour celles qui desensibilise, vous ne vous êtes jamais renseigné sur une méthode alternative ?
Mon ostéo (pour humain) pratique la méthode NAE pour desensibiliser. Je voulais le faire pour moi mais je n'ai pas encore pris le temps.
Bref je me dis que ca doit bien pouvoir se faire sur nos animaux

J.paradise

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Posté le 20/05/2017 à 12h31

midame
Hello,

Avais tu fais un LBA?

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Posté le 20/05/2017 à 12h46

j.paradise hello !

C'est quoi LBA ?

Mimisia

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Posté le 20/05/2017 à 14h03

[quote=canaille j=18/05/2017 h=12h46]
Logiquement on fait de "l'évitement " qd c'est possible pour ma part l'évitement est presque impossibleet on desensibilise au reste.

Du coup Mimisia, est-ce qu'il faut vraiment en rajouter ? A ta place j'hesiterais vraiment... franchement pour les arbres j'ai envie de rajouter car c'est très handicapant. Après je vais ptèt enlever les culicoïdes, par contre je compte bien garder les graminés et faire tous les types d'acariens.

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Posté le 20/05/2017 à 14h06


marthounette a écrit le 18/05/2017 à 14h17:
Est-ce qu'elle se grattait pour desensibiliser aux culicoides?elle se gratte toujours un peu à la belle saison, j'avais tellement peur qu'elle devienne dermiteuse que j'ai fait les culicoides, d'autant que ça coûtait rien de plus de le mettre dans le coffret Le mien apparemment est beaucoup allergique aux taons quand on lit les résultats mais dans la vraie vie, je vois pas ce qu'il fait comme réaction... des fois des boules un peu grosse mais bon moi aussi quand un taon me pique je réagis fort. la mienne est allergique aux taons et fait de grosses réactions mais c'est ponctuel donc je vais pas désensibiliser, je me concentre plutôt sur le préventif en lui mettant de l'insecticide.

Est-ce que vous faites suivre vos chevaux en shiatsu?non, j'aimerai bien car je pense que ça peut être intéressant mais financièrement ça suit pas et c'est pas pris en charge par l'assurance

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Posté le 20/05/2017 à 14h10


midame a écrit le 20/05/2017 à 09h28:

Pensez vous qu'après toutes ces mésaventures elle se soit «abîmé» les poumons ? c'est impossible de le dire comme ça, seul le véto pourra confirmer avec des examens
Je pense demander une endoscopie. A vous lire les PDS allergies ne sont pas 100% fiables.. ?en effet, il faut mettre en parallèle les résultats et les symptômes observés. ceci dit, en ce qui me concerne la prise de sang est tout à fait cohérente avec ce que je pensais.

Pour celles qui desensibilise, vous ne vous êtes jamais renseigné sur une méthode alternative ?il n'en existe pas en médecine vétérinaire, donc pour ma part je prends ce qui a déjà été testé sur des animaux.
Mon ostéo (pour humain) pratique la méthode NAET pour desensibiliser. Je voulais le faire pour moi mais je n'ai pas encore pris le temps.
Bref je me dis que ca doit bien pouvoir se faire sur nos animaux aucune idée, probablement encore à un stade expérimentale, voir même pas!

Édité par mimisia le 20-05-2017 à 14h13



Mimisia

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Posté le 20/05/2017 à 14h15


midame a écrit le 20/05/2017 à 12h46:
@j.paradise hello !

C'est quoi LBA ?
un lavage broncho alvéolaire. ça se fait sur un cheval tranquillisé, on envoie du liquide dans les poumons du cheval et on le ré aspire. Il revient alors avec des cellules dedans. Ce liquide avec les cellules est envoyé à analyser en laboratoire. On peut alors savoir l'état de santé du système respiratoire profond suivant la quantité et le type de cellules recueillies.
Je sais pas si je suis claire lol

Midame

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Posté le 20/05/2017 à 14h25

mimisia si situ très clair merci !
Non elle n'en a pas eu. J'ai hate de pouvoir discuter avec la véto lundi et savoir vers quelle piste me tourner.

Mais du coup, une LBA permet de vérifier si il y a infection ou emphyseme. Mais en cas d'allergies, il en ressort quelque chose à la LBA ?
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