assurance - accident au paddock, chevaux dangereux

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Paki

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assurance - accident au paddock, chevaux dangereux
Posté le 02/04/2014 à 11h09

Bonjour à tous,

Je ne suis pas sure d'avoir mis le post au bon endroit...

Voilà notre problème :
Dimanche dernier j'ai accompagné une amie en concours club. Lors de la détente au paddock, nous avons eu un accident. Je m'explique.
Elle était en train de venir sauter son vertical en piste intérieur, elle a à ce moment là croisé un cheval (de face) qui était sur la piste, ce même cheval s'est retourné au moment de son passage et a botté son cheval. Nous avons vu par la suite qu'il avait un noeud dans la queue. Seulement, arrivant de face, elle ne risquait pas de le voir, qui plus est, elle avait respecté ses distances et annoncé en plus qu'elle sautait le vertical. Le cheval s'est délibérément retourné sur elle et a fortement attaqué son cheval.
Sur le coup, rien. Mais 5 minutes plus tard, il s'est mis à saigner du nez et un énorme hématome est apparu sur ses côtes...
Nous l'avons marché et il n'est bien sur, pas parti sur son tour. Après une douche, son nez coulait toujours... Il était très choqué et éprouvait du mal à bouger.
Nous avons décidé d'appeler le vétérinaire en urgence. Une fois ausculté, il nous a conseillé de laisser le cheval sur place (nous l'avions placé dans un boxe), il nous a dit qu'il avait peur qu'il ait fait une hémoragie pulmonaire... Il souffrait beaucoup... Il l'a traité et nous a conseillé de ne pas le nourrir sauf avec du foin placé en hauteur jusqu'au lendemain. Il fallait attendre la nuit passée pour savoir ce qui allait se passer...
Je ne vous explique même pas l'inquiétude...
Le lendemain heureusement, il était debout ! Il était toujours un peu stone mais il s'alimentait. Le vétérinaire est revenu et il nous a dit qu'il pouvait regagner sa maison le lendemain.
Bref, après la petite histoire, bien sur nous avons fait une déclaration d'accident avec la propriétaire du cheval le jour du concours. Celle-ci m'a donné son attestation d'assurance propriétaire de chevaux.
Mon amie a rendez-vous demain avec son assurance pour expliquer les faits.
J'espère pour elle qu'elle pourra se faire rembourser les frais véto...
Qu'en pensez-vous ?
Je me pose des questions quant au fait que le cheval avait un noeud rouge dans la queue mais qu'arrivant de face, ceci ne soit pas particulièrement valable...
De plus, je me dis que si cela avait été sa jambe ou pire, un enfant, ce serait surement plus grave...
Nous avons été très choqué par l'accident et nous avons eu très peur pour notre petit pur sang arabe... La propriétaire n'a pris aucune nouvelles du petit cheval...
Je trouve que dans ce genre de concours où la plupart des cavaliers (en l’occurrence c'était une épreuve club 3) sont des enfants, ce genre de chevaux aggressifs et pas seulement botteurs devraient être interdit. Surtout gérer par des cavaliers aussi novices et peu scrupuleux... Et même avertis qu'un cheval est "botteur", les petits cavaliers ne sont parfois pas toujours très attentifs, surtout avec le stress du concours... Que font ces chevaux sur des paddocks club ?
Sa cavalière ressentait même elle aussi, du mal à le gérer, et elle ne faisait non plus, guère attention aux autres...
Connaissez-vous quelques règlements sur les chevaux dit "dangereux" en concours ?
On est un peu perdu, on ne lâchera en tout cas pas l'affaire...
Maintenant, vu la violence du choc et surtout, l'attitude du cheval agressif, je suis étonné qu'il n'ait pas eu d'autres accidents...


Edité par paki le 02-04-2014 à 11h32

Kitsu

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Posté le 02/04/2014 à 13h27

Un cheval est un cheval même si certains ont le pied plus leste que d'autres, n'importe lequel peut être surpris et donner du pied. En l’occurrence, ce n'est pas la faute au cheval à mon sens mais à celle du cavalier.

C'est facile de qualifier un cheval de bête dangereuse, mais attention quand même à ne pas être injuste bon rétablissement à ton loulou !

Kimberley19

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Posté le 02/04/2014 à 13h54


kitsu a écrit le 02/04/2014 à 13h27:
Un cheval est un cheval même si certains ont le pied plus leste que d'autres, n'importe lequel peut être surpris et donner du pied. En l’occurrence, ce n'est pas la faute au cheval à mon sens mais à celle du cavalier.

C'est facile de qualifier un cheval de bête dangereuse, mais attention quand même à ne pas être injuste bon rétablissement à ton loulou !


Ben il est surtout mal monté car la proprio connait son cheval et sait qu'il botte donc elle doit éviter au max de s'approcher des autres...

Paki

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Posté le 02/04/2014 à 15h16

Le cheval est carrément dangereux... Si vous aviez vu la manière dont il s'y est pris pour taper le notre...

Il n'était en aucun cas menacé ni quoi que ce soit, il s'est délibérément retourné pour bien le viser et le taper...

Je suis d'accord que la cavalière est aussi responsable, elle est majeure mais je crois pas qu'elle se rende trop compte, par contre sa mono peut-être un peu plus...

Il peut y avoir la responsabilité du cavalier mais je te promet que son cheval est quand même une sacrée carne !

Ce qui me démonte c'est qu'il navigue tranquillement dans un paddock plein de gamins et qu'un autre accident peut survenir à tout moment, et bien plus grave...

Je comprends pas qu'il n'y ait pas plus de règlementations que ça.

Mettre un carne dans les mains d'un cavalier expérimenté, ça peut déjà parfois causer des soucis aux autres cavaliers, mais en mettre un dans les mains d'un jeune fille complètement à l'ouest dans un paddock plein de mouflets ou de cavaliers novices, c'est encore plus intolérable.

Il faut bien que ça nous arrive pour se rendre compte que ça devrait être interdit.

La mono, la cavalière et les parents, je comprends pas ce qu'ils attendent... Qu'il allume un gamin sur son poney en pleine tête parce la tronche de sa monture aura encore pas plus à sa carne ?

Et la nenette dessus qui comprenait à peine ce qu'il s'était passé...

Kimberley19

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Posté le 02/04/2014 à 16h49

Nous notre monitrice a été "chooté" par un cheval aussi dans un paddock de détente pour un concours de CSO...

La fille ne métrisait pas son cheval donc la mono faisait attention à se mettre à l'abri mais un moment elle se concentre sur son élève qui était en train de sauter et la fille arrive derrière elle avec son cheval complètement embarquée. Le cheval se cabre et fait un saut (mais pas du tout sur la barre juste comme ça dans le vide) et avec un antérieur il a percuté la colonne de notre prof... Pompiers, hôpital et 1 an d'arrêt pour s'en remettre. Heureusement elle n'est pas tétraplégique... Mais la fille en question ne s'est même pas excusée et a eu un comportement très limite aussi. Ca craint c'est paddock de détente moi j'ai toujours peur d'un accident des fois je préfèrerai même pas m'entrainer que rentrer dans ce truc...

Deedoocmoi

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Posté le 02/04/2014 à 17h08

Paki

C'est inadmissible. Le cheval et son cavalier sont évidement les premiers à blâmer mais pas que...

Mettre un noeud rouge ok mais cela ne dispense pas d'avoir une attitude raisonnée, raisonnable et de gérer!

Je trouve que les responsables de paddock sont très light aussi avec cela! Après tout ceux sont les "sheriffs" du paddock!
Ma jument était moins vicieuse que cela, mais pas très charmante sur les paddocks. Je le signalais toujours et je demandais à passer tôt pour détendre avant le gros de la foule. Une copine mettais en garde tous les mono et ça se passait pas mal. En de rares occasions, nous avions un petit paddock pour détendre avec les autres "sauvages". Une fois détendue, elle supportait bien mieux les autres qui ne respectaient pas les règles de sécurité.

Sinon côté assurance bon courage, je crois qu'à partir de 1000€ de frais c'est expertise et tout le tremblement...Ca va être long et tout va être remis en cause plusieurs fois mais il ne faut pas lâcher! Ne serait-ce que pour la reconnaissance de la non faute de ton amie

Paki

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Posté le 03/04/2014 à 10h00


deedoocmoi a écrit le 02/04/2014 à 17h08:
Paki

C'est inadmissible. Le cheval et son cavalier sont évidement les premiers à blâmer mais pas que...

Mettre un noeud rouge ok mais cela ne dispense pas d'avoir une attitude raisonnée, raisonnable et de gérer!

Je trouve que les responsables de paddock sont très light aussi avec cela! Après tout ceux sont les "sheriffs" du paddock!
Ma jument était moins vicieuse que cela, mais pas très charmante sur les paddocks. Je le signalais toujours et je demandais à passer tôt pour détendre avant le gros de la foule. Une copine mettais en garde tous les mono et ça se passait pas mal. En de rares occasions, nous avions un petit paddock pour détendre avec les autres "sauvages". Une fois détendue, elle supportait bien mieux les autres qui ne respectaient pas les règles de sécurité.

Sinon côté assurance bon courage, je crois qu'à partir de 1000€ de frais c'est expertise et tout le tremblement...Ca va être long et tout va être remis en cause plusieurs fois mais il ne faut pas lâcher! Ne serait-ce que pour la reconnaissance de la non faute de ton amie


On ne lâchera pas, elle va à mon avi s'en sortir avec de belles factures entre le véto déplacé le dimanche et 2 jours suivants et les pensions qu'elle aura du payer au centre équestre pour laisser son cheval sous surveillance pendant 3 jours...

Pas question qu'elle débourse un seul centime.

On l'aidera s'il faut mais on ne laissera pas tomber.

Ca permettra aussi à la propriétaire du cheval de se responsabiliser et de retenir la leçon...

Vivi03

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Posté le 03/04/2014 à 10h17

je suis d'accord avec l'avis général...
et etonnant que le cheval ne se soit pas fait sortir pour attitude dangereuse, car ça se fait.

sinon, la question que je me pose c'est au sujet de la déclaration d'accident.
évidement, pas formulaire comme pour les voitures.
vous avez mis noir sur blanc les faits et signés uniquement?
c'est interessant de savoir, au cas ou...

Paki

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Posté le 03/04/2014 à 10h21

Oui, en gros j'ai écrit sur une feuille en deux exemplaire que tel cheval, propriété de telle personne sur tel concours avait délibérément botté tel cheval propriété de telle personne.

Que suite à ça notre cheval avait eu un hématome costal et des saignements de nez.

Que tel vétérinaire été venu et qu'il lui avait administrer des soins.

La propriétaire a voulu rajouter que le cheval avait été dit dangereux avec le port de son noeud rouge.

On l'a mis, toute façon ça changeait pas grand chose.

Et j'ai mis à la fin qu'on souhaitais un dédommagement complet pour les frais engendrés.

On a signé toutes les deux et on en a gardé chacune un exemplaire.

Vivi03

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Posté le 03/04/2014 à 10h37

ok, c'est toujours bon à savoir.
mais au moins, elle a reconnu les faits, c'est déjà bien...

Dede76

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Posté le 03/04/2014 à 10h55

J'imagine à quel point ça a dû faire peur au moment où le cheval s'est fait botter. Heureusement il va bien mais effectivement ça aurait pu être pire.

Je tiens quand même à apporter mon avis.
Quand un cheval botte, on passe à bonne distance de lui quand on le croise et loin quand on passe derrière.

Vous dites que le cavalier doit être maître de son cheval, ok je comprends, mais qui ne s'est jamais fait embarquer ? Qui ne s'est jamais fait mettre à terre par un cheval un peu joyeux ou autre ? Même les meilleurs cavaliers ne sont pas toujours maître de leur cheval. Et ne me dites pas le contraire...
Un cheval qui botte ne doit donc pas faire de concours au risque de blesser un cheval ou un cavalier ?
Un cheval qui mord pareil ?
Un cheval un peu trop joyeux aussi peut être ?

Nous n'étions pas là pour voir exactement ce qu'il s'est passé, et la cavalière n'avait pas vu le nœud dans la queue. Je comprends la grosse frayeur, moi la première j'aurai été en panique en voyant mon cheval saigner du nez après un coup, c'est certain.

J'espère que les assurances prendrons en compte les frais vétérinaire. Caresse au pauvre loulou

Edité par dede76 le 03-04-2014 à 10h57



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Posté le 03/04/2014 à 11h13


dede76 a écrit le 03/04/2014 à 10h55:
J'imagine à quel point ça a dû faire peur au moment où le cheval s'est fait botter. Heureusement il va bien mais effectivement ça aurait pu être pire.

Je tiens quand même à apporter mon avis.
Quand un cheval botte, on passe à bonne distance de lui quand on le croise et loin quand on passe derrière.

Vous dites que le cavalier doit être maître de son cheval, ok je comprends, mais qui ne s'est jamais fait embarquer ? Qui ne s'est jamais fait mettre à terre par un cheval un peu joyeux ou autre ? Même les meilleurs cavaliers ne sont pas toujours maître de leur cheval. Et ne me dites pas le contraire...
Un cheval qui botte ne doit donc pas faire de concours au risque de blesser un cheval ou un cavalier ?
Un cheval qui mord pareil ?
Un cheval un peu trop joyeux aussi peut être ?

Nous n'étions pas là pour voir exactement ce qu'il s'est passé, et la cavalière n'avait pas vu le nœud dans la queue. Je comprends la grosse frayeur, moi la première j'aurai été en panique en voyant mon cheval saigner du nez après un coup, c'est certain.

J'espère que les assurances prendrons en compte les frais vétérinaire. Caresse au pauvre loulou


C'est ce que je disais plus haut, là où il y a quand même une différence c'est que tu as des chevaux qui ont des noeuds rouges mais qui en gros, risquent de te botter si tu arrives par derrière trop près par exemple.

Hors celui là, rien à voir. Il bottait peut importe de quel cotés tu arrivais, il se retournait délibérément pour taper les chevaux qui étaient dans sa ligne de mire.

Carrément vicieux, pas juste "botteur" mais agressif.

Ce qui me dérange le plus ce n'est pas le fait d'accepter les chevaux qui tapent dans les paddock, c'est de les accepter dans ce genre de catégorie et d'épreuve.

Dans un paddock amateur, tu as des cavaliers un peu plus expérimenté, du moins, un peu plus âgés où les risques peuvent être réduits. De par le cavalier du cheval et des autres qui sont aussi présents.

Ce qui m'énerve c'est l'attitude de la mono de cette jeune fille et de ses parents. Ce cheval est carrément dangereux pour elle et pour les autres, et surtout dans un paddock de club 3, je trouve que ça craint.

C'est vrai que c'est aussi au chef de paddock de décider.

On était en fin d'épreuve il n'y avait quasiment plus personne au paddock.

Quand tu vois la manière dont s'y est pris le cheval pour démonter le notre, tu te dis qu'il est vraiment méchant et qu'un jour, c'est la tête d'un gamin qu'il dégommera, c'est pas possible autrement.

Même en prenant tes dispositions, il trouve le moyen d'essayer de te dégommer...

Il est pas juste botteur, mais carrément agressif.

Edité par paki le 03-04-2014 à 11h14



Deedoocmoi

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Posté le 07/04/2014 à 14h42

Les assurances en disent quoi pour le moment?

Tiens nous au courant

Cath87

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Posté le 08/04/2014 à 10h07

elle est en tord oui mais aussi je relève ce qui a été dit plus haut : la gestion des paddock laisse aussi à désirer... surtout en concours club...

il y a un centre qui est très concours, ce sont les seuls que je vois intervenir lorsqu'un cheval est un peu trop "tendu du slip"....
en gros quand des cavaliers sortent, ils n'en font pas rentrer d'autres kit à prendre du retard sur le planning, ils jouent la sécurité !
ils sont super stricts et tous les cavaliers qui vont là bas savent à quoi s'en tenir...
il cheval pose probleme, les 3/4 des cavaliers quittent le paddock... la cavaliere en difficultée passe devant les autres et basta..

car non, un hceval reste un cheval... on peut pas tout prévoir, même le plus gentil peut péter un cable... botter sans raison apparente pour nous ....
on peut pas exclurre les carnes... il suffit juste d'un peu de discipline ...
on ne peut jamais être parfaitment maitre de sa monture c'est impossible !
par contre on s'expose à des accidents.. c'est pour ça que les assurances existent ! on monte à cheval pas des mobylettes !
je ne prends pas la défense de la cavaliere en tord... elle en a la responsabilité coté assurance mais on peut pas non plus trop crier au loup juste sur son dos à elle

Paki

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Posté le 08/04/2014 à 10h54

Le problème c'est que ce cheval là n'avait encore rien "démontré" jusqu'à l'accident, il avait son noeud rouge, mais on ne connait pas le degrés d'agressivité dans ces cas là tant qu'on ne l'a pas vu à l'oeuvre...

Oui, le chef de paddock doit aussi prendre des décisions, mais sans connaître le cheval, malheureusement, on ne peut que constater à quel point il est dangereux pour les autres qu'une fois qu'il y a eu un accident...

C'est aussi je pense à la cavalière et à la mono d'en avertir le chef de paddock, eux connaissent bien le cheval et savent parfaitement s'il est dangereux ou juste un peu chatouilleux derrière...

De toute façon, c'est une fois qu'il y a un accident que tout le monde se renvoie la balle.

On attend toujours pour l'assurance. Mon ami a envoyé la facture du véto et une déclaration d'accident.

On verra par la suite, mais je pense qu'on devrais obtenir gain de cause.

Cali7

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Posté le 17/06/2014 à 15h08

Pour ce qui est du cheval dangereux, j'ai le mien qui n'est pas très aimable avec les copains, couche les oreilles et lève les fesses à tout cheval qui passe trop près de lui. Pire, il a des affinités avec certains, qu'il ignore totalement (on s'est limite fait rentrer dedans lors d'une détente et il n'a pas bronché), par contre pour d'autres il faut respecter une distance de sécurité tout autour de lui (pas seulement derrière mais sur les côtés notamment) et il manifeste clairement son animosité.
Je suis complètement sur les nerfs pendant les détentes à cause de ça, on croise souvent des chevaux dans tous les sens et pour un cheval qui n'a pas l'habitude (et n'aime pas) partager une carrière avec autant d'autres chevaux, ce n'est pas le plus facile à gérer.
Faut-il pour autant que j'arrête les concours??? C'est pourtant le seul moyen pour lui d'apprendre à se "sociabiliser" un peu, et finalement pour moi, la plus grande épreuve est pendant la détente (après comme on est seuls, ce n'est plus le même stress).
Pour la petite histoire, c'est un cheval qui a toujours été très (trop?) sympa avec les autres jusqu'au jour où il s'est retrouvé en troupeau, avec 14 autres chevaux qui lui tapaient dessus. Depuis, sa meilleure défense est l'attaque...
Je suis curieuse de connaître le résultat de cette histoire. Ca me parait à moi aussi logique que ce soit la cavalière dont le cheval a botté qui fasse fonctionner sa RCPE.

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