Syndrome headskaking que faire ? aidez moi ...

Bredala, c'est intéressant je pense cette histoire de glaires. Oui, j'ai vu la même chose sur Onaska, pas plus tard que la semaine dernière. J'ai fait une popote d'HE pour ma ponette, et comme Onaska a tendance à toussoter un peu le matin quand j'arrive pour nourrir, je lui en ai donné. Quelques minutes après elle a sorti exactement ce que tu décris, une espèce de gel transparent mais relativement compact.

Elle ne shake plus mais garde cette fragilité des bronches, est-ce que cela peut avoir un rapport? je l'ignore, mais je me dis que si c'était la cause du HS et si elle est dedans en ce moment elle devrait encenser, ce qui n'est pas le cas.
Mais dans le cas de ton cheval, si après avoir expectoré il est bien, alors ça vaut le coup de creuser, probablement.

Voici ce que j'avais donné (dose pour une prise, jusqu'à deux prises / jour):
- thym à thymol : 10 gouttes
- tea-tree : 20 gouttes
- pin sylvestre : 4 gouttes (panne de cette HE!)
- laurier noble : 10 gouttes
- eucalyptus globuleux : 10 gouttes
- excipient : huile + miel (environ 60 ml en tout avec 1/3 huile et 2/3 miel)

Si ça t'intéresse, je te donne la recette de ce que je suis en train de préparer (1ère recette = ce que j'avais sous la main)
- thym à thymol : 10 gouttes
- tea-tree : 20 gouttes
- ravintsara : 20 gouttes
- pin sylvestre : 10 gouttes
- laurier noble : 10 gouttes
- excipient : je vais probablement réessayer avec seulement du miel (je pense mettre environ 50 ml de miel) parce que ma ponette fait la tronche avec les HE, donc plus il y aura de miel et plus ça couvrira le côté très fort des HE (Onaska, elle, pas de soucis là dessus)

Je n'ai pas du tout ses symptômes sur le mien Bredala mais il n'est que moyennement atteint pour le moment heureusement.


J'ai reçu mes filets de nez vendredi et les ai testé dans la foulée sur mon loulou !
Il a beaucoup mouché au début au box après lui avoir mis, a éternué un paquet de fois, a essayé de le chopper pour le machonner (sans succès vu que je l'avais réglé comme il fallait) puis a semblé s'y faire. Monté un vrai bonheur, pas un coup de tête de toute la séance ! Il était vraiment détendu, bien plus concentré sur moi et mes demandes aussi et avait surtout le souffle bien plus régulier qu'à l'habitude.
L'essai a été vraiment satisfaisant et concluant. Je retente ce soir voir si c'était un coup de chance ou bien lié à l'utilisation du nosenet

Photo de loulou avec le filet :

Contente pour toi Sand Sand si le nose net soulage ton cheval, je croise les doigts pour que ça perdure.
Mais sans vouloir jouer les oiseaux de mauvais augure, comme je l'ai déjà écrit, je pense que le soulagement avec le filet ne dispense tout de même pas de chercher à côté, j'ai lu pas mal d'expériences où le filet n'a donné du résultat qu'un temps (plusieurs mois minimum en général tout de même, mais pas lu d'effet positif à très long terme).

Je continue bien sur de mener mon enquête et de chercher les causes à côté ne t'inquiète pas !

J'ai d'ailleurs noté qu'il ne shakait visiblement qu'à la maison (détail qui je pense à son importance). J'étais samedi en concours au Grand Parquet à Fontainebleau et je n'ai eu aucun coup de tête alors qu'il n'avait qu'un petit bonnet simple (ni flymask, ni nosenet). Nous y étions tôt le matin ceci dit donc il n'y avait pas encore trop d'insectes non plus. Mais j'ai remarqué déjà l'année dernière qu'il ne shakait pas quand nous allions en concours à l'extérieur !

Maintenant reste à savoir pourquoi donc je vais creuser déjà cette piste

sand_sand a écrit le 14/04/2014 à 11h10: Je n'ai pas du tout ses symptômes sur le mien Bredala mais il n'est que moyennement atteint pour le moment heureusement. J'ai reçu mes filets de nez vendredi et les ai testé dans la foulée sur mon loulou ! Il a beaucoup mouché au début au box après lui avoir mis, a éternué un paquet de fois, a essayé de le chopper pour le machonner (sans succès vu que je l'avais réglé comme il fallait) puis a semblé s'y faire. Monté un vrai bonheur, pas un coup de tête de toute la séance ! Il était vraiment détendu, bien plus concentré sur moi et mes demandes aussi et avait surtout le souffle bien plus régulier qu'à l'habitude. L'essai a été vraiment satisfaisant et concluant. Je retente ce soir voir si c'était un coup de chance ou bien lié à l'utilisation du nosenet Photo de loulou avec le filet :

La première année du HS je n'avais pas constaté cet ébrouement. Mais je n'avais peut-être pas été attentive.
c'est intéressant sand sand ton cheval a le même regard que le mien.

L'oeil un peu plissé qui leur donne un regard triste...

fleursdebo a écrit le 14/04/2014 à 10h57: Bredala, c'est intéressant je pense cette histoire de glaires. Oui, j'ai vu la même chose sur Onaska, pas plus tard que la semaine dernière. J'ai fait une popote d'HE pour ma ponette, et comme Onaska a tendance à toussoter un peu le matin quand j'arrive pour nourrir, je lui en ai donné. Quelques minutes après elle a sorti exactement ce que tu décris, une espèce de gel transparent mais relativement compact. Elle ne shake plus mais garde cette fragilité des bronches, est-ce que cela peut avoir un rapport? je l'ignore, mais je me dis que si c'était la cause du HS et si elle est dedans en ce moment elle devrait encenser, ce qui n'est pas le cas. Mais dans le cas de ton cheval, si après avoir expectoré il est bien, alors ça vaut le coup de creuser, probablement. Voici ce que j'avais donné (dose pour une prise, jusqu'à deux prises / jour): - thym à thymol : 10 gouttes - tea-tree : 20 gouttes - pin sylvestre : 4 gouttes (panne de cette HE!) - laurier noble : 10 gouttes - eucalyptus globuleux : 10 gouttes - excipient : huile + miel (environ 60 ml en tout avec 1/3 huile et 2/3 miel) Si ça t'intéresse, je te donne la recette de ce que je suis en train de préparer (1ère recette = ce que j'avais sous la main) - thym à thymol : 10 gouttes - tea-tree : 20 gouttes - ravintsara : 20 gouttes - pin sylvestre : 10 gouttes - laurier noble : 10 gouttes - excipient : je vais probablement réessayer avec seulement du miel (je pense mettre environ 50 ml de miel) parce que ma ponette fait la tronche avec les HE, donc plus il y aura de miel et plus ça couvrira le côté très fort des HE (Onaska, elle, pas de soucis là dessus)

Merci Fleursdebo pour tes recettes

bredala87 a écrit le 14/04/2014 à 12h25: La première année du HS je n'avais pas constaté cet ébrouement. Mais je n'avais peut-être pas été attentive. c'est intéressant sand sand ton cheval a le même regard que le mien. L'oeil un peu plissé qui leur donne un regard triste...

Anodin ou pas je ne peux que faire un constat : mon cheval a lui aussi ce même regard très souvent.

Puis-je me permettre car j'ai ma petite idée et de fil en aiguille je crois mettre de plus en plus le doigt sur ce que pourrait être mon HS :
- quel âge ont vos chevaux ?
- depuis quand les avez-vous ?
- comment vivent-ils ?
- que font-ils comme activité hebdo ?
- que mangent-ils ?

Si vous aviez une photo du cheval ce serait top.

Plus ça va, plus je me dis que dans mon cas et peut être le votre cela tient de leur condition physique.

Je n'ai aucun recul pour en juger sur mon cheval, je ne l'ai que depuis trop peu de temps mais j'ai la nette impression qu'il fait partie des cas un peu particulier de ceux qui ne shakent qu'au travail.

"Chevaux qui ne shakent qu'au travail"

Tout est relatif. Effectivement le mien je ne le vois shaker que si j'interfère sur lui, balade, longe, monte, etc. MAIS ce n'est pas le travail, juste "l'effort physique" (même si ce n'est que du pas) et le fait de ne pas avoir la tête dans l'herbe...

le_passager a écrit le 14/04/2014 à 21h04: Anodin ou pas je ne peux que faire un constat : mon cheval a lui aussi ce même regard très souvent. Puis-je me permettre car j'ai ma petite idée et de fil en aiguille je crois mettre de plus en plus le doigt sur ce que pourrait être mon HS : - quel âge ont vos chevaux ? 7 ans - depuis quand les avez-vous ? depuis ses 4ans, HS déclaré à 6 ans - comment vivent-ils ? box le jour paddock la nuit - que font-ils comme activité hebdo ? environ 3 à 4 séances de plas ou travail à pied - que mangent-ils ? foin à volonté - 3 repas de floconné bernard standard Si vous aviez une photo du cheval ce serait top. Quel genre de photo? face profil? tête? corps? Plus ça va, plus je me dis que dans mon cas et peut être le votre cela tient de leur condition physique. c'est à dire? Mon cheval a du mal a rester en état. Moi j'ai mis ça sur le compte des ulcères, puis de la lepto/lyme chronique. Je n'ai aucun recul pour en juger sur mon cheval, je ne l'ai que depuis trop peu de temps mais j'ai la nette impression qu'il fait partie des cas un peu particulier de ceux qui ne shakent qu'au travail.

On pourrait dire aussi que le mien ne shake "qu'au travail", que ce soit à pied, ou monter. Sauf que je vois bien que au box par exemple il est border line. Il bouge au minimum car il se sent pas top.

Je reviens sur ce message avec Calando, il n'est plus chez nous mais ça nous fait un cas de plus pour les statistiques.

le_passager a écrit le 14/04/2014 à 21h04: Anodin ou pas je ne peux que faire un constat : mon cheval a lui aussi ce même regard très souvent. Puis-je me permettre car j'ai ma petite idée et de fil en aiguille je crois mettre de plus en plus le doigt sur ce que pourrait être mon HS : - quel âge ont vos chevaux ? 11 ans - depuis quand les avez-vous ? nous l'avons eu de ses 7 ans à ses 10 ans - comment vivent-ils ? box la nuit, pré la journée. Nous avons même tenté le pré intégral pendant 3 mois. - que font-ils comme activité hebdo ? au départ, plusieurs séances par semaine (4 environ), on a laissé 3 mois de repos total pendant sa mise au vert, reprise ensuite, aucun changement. - que mangent-ils ? au départ, foin et granulé Sanders, puis chez nous : Cool Mix, chez Giovann Saglini du Reverdy. Je ne me souviens pas des doses journalières. En général assez peu, il était gras comme un loukhoum. Si vous aviez une photo du cheval ce serait top. Et la tête : Plus ça va, plus je me dis que dans mon cas et peut être le votre cela tient de leur condition physique. Je n'ai aucun recul pour en juger sur mon cheval, je ne l'ai que depuis trop peu de temps mais j'ai la nette impression qu'il fait partie des cas un peu particulier de ceux qui ne shakent qu'au travail.

je sors de mon sous-marin pour répondre, si ça peux aider

je n'ai encore observé qu'une saison de headshaking chez mon loup. ça se manifeste l'été chez lui (juillet à septembre principalement), il shake alors h24, et le pic de la crise a eu lieu pendant les moissons (son pré est au milieu de cultures).
j'"étudie" donc la piste des poussières, et de la réaction aux phytosanitaires (il a déjà fait une inflammation suite à la pulvérisation d'un champ. maintenant je l'enferme dès que je vois l'ombre d'un pulvérisateur et pour l'instant ça va).

le_passager a écrit le 14/04/2014 à 21h04: Anodin ou pas je ne peux que faire un constat : mon cheval a lui aussi ce même regard très souvent. c'est vrai. je met des photos de la toute fin de sa période de headshaking l'année dernière, il allait déjà beaucoup mieux. j'avais pas vraiment le coeur à le prendre en photo en pleine crise. la première photo, c'est le jour où il est "sorti de sa bulle" et a commencé à s'apaiser un peu. Puis-je me permettre car j'ai ma petite idée et de fil en aiguille je crois mettre de plus en plus le doigt sur ce que pourrait être mon HS : - quel âge ont vos chevaux ? 5 ans - depuis quand les avez-vous ? bientôt 2 ans - comment vivent-ils ? pré - que font-ils comme activité hebdo ? pas grand chose... et le travail est impossible en période de crise - que mangent-ils ? foin à volonté (période "bien portant avant l'hiver" sur les photos, le reste du temps il est fit) - headshaking saisonnier / toute l'année : saisonnier (été) - encensement monté et au repos : tout le temps. je l'ai peu monté mais j'ai eu l'impression qu'il se contenait. la perspective d'une interaction le stresse quand il est en crise et augmente les manifestations - uniquement monté : - besoin de se gratter le nez : oui, présent mais léger toute l'année et de manière beaucoup plus importante l'été (toute la tête) - sensibilité de la face : énorme (été) sinon normal. en crise il fuit les contacts avec sa tête ou se frotte frénétiquement - ébrouement : occasionnellement - agressivité (par crise ou continue) : non, plutôt panique - toux : non - jetage nasal: léger à inexistant - yeux qui larmoient : un peu l'été (avec les mouches) - terrain allergique : ne sais pas - sensibilité au sanglage : oui, rétif. je viens d'acheter une autre sangle, à tester - hypersalivation : non - attitude nerveuse en mangeant : non - salières engorgées : quand je revois les photos, je remarque qu'en période de crise, peut être un peu oui - paupières gonflées : idem - mûe bizarre ou difficile : peau sensible au printemps dernier avec quelques dépilations. le véto m'avait parlé d'une forme d'allergie légère. - anxiété / nervosité / émotivité : énôôôrme mais en net progrès :) - passé difficile (si vous en avez connaissance): trotteur réformé (non qualifié) - consanguinité : - chatouilleux, voire grincheux au contact de certaines zones du corps (si oui, lesquelles?): auparavant, rétif au contact avec tout le corps et particulièrement les jambes (ancienne blessure, les soins ont pas dû être agréables), ras aujourd'hui - qualité des sabots / fourchettes : généralement bonne mais maladie de la ligne blanche à surveiller depuis le printemps dernier - état général (maigre, gros, difficile à tenir en état...): mince à légèrement dodu en fin de belle saison. fond littéralement en situation de stress. - essoufflement au travail : ne sais pas, il travaille pas assez pour ça - chauffe monté : non, au contraire, j'ai l'impression qu'il se contient - sensible à l'environnement: se réfugie la tête dans les buissons en crise, mais pas vraiment de différence entre intérieur et extérieur. je n'ai pas non plus vraiment observé de modification de son état en fonction des changements climatiques. recrudescence/apparition de symptômes avec traitement et moisson de parcelles agricoles environnantes, à creuser - autres défenses monté (rétivité ou autre): - essais matériel effectués et résultats (nose net, filet têtière déportée, selle, amortisseur,...): monté (rare - jusqu'à présent surtout remis en état physique et psychologique avant remise en selle): filet à têtière anatomique, fittage de selle cette semaine et amortisseur. au pré: flymask léger (il le réclame voir part en panique quand je lui retire, pourtant ça ne semble apporter qu'un apaisement très relatif), à tester nosenet et flymask avec filtration UV plus importante - traitements ayant apporté une amélioration : pas encore tenté de traitement - traitements sans succès: - ce qui a pu être trouvé en ostéo: dernière visite le mois dernier, rien de particulier il me semble aussi avoir noté une sensibilité à certaines odeurs en période de crise Si vous aviez une photo du cheval ce serait top. Plus ça va, plus je me dis que dans mon cas et peut être le votre cela tient de leur condition physique. Je n'ai aucun recul pour en juger sur mon cheval, je ne l'ai que depuis trop peu de temps mais j'ai la nette impression qu'il fait partie des cas un peu particulier de ceux qui ne shakent qu'au travail.

Je trouve l'idée de Le_Passager très bonne, pourrions-nous aller dans cette idée en recensant d'autres choses pour voir si on trouve d'autres similitudes?
Je lance une liste avec les bases, et en plus ce que j'ai pu voir sur les miens, si chacun d'entre vous peut y répondre avec ce qu'il constate sur son cheval, et enrichir la liste avec d'autres choses (même si ça ne semble pas en rapport direct avec le headshaking à première vue)?

- headshaking saisonnier / toute l'année :
- encensement monté et au repos :
- uniquement monté :
- besoin de se gratter le nez :
- sensibilité de la face :
- ébrouement :
- agressivité (par crise ou continue) :
- toux :
- jetage nasal:
- yeux qui larmoient :
- terrain allergique :
- sensibilité au sanglage :
- hypersalivation :
- attitude nerveuse en mangeant :
- salières engorgées :
- paupières gonflées :
- mûe bizarre ou difficile :
- anxiété / nervosité / émotivité :
- passé difficile (si vous en avez connaissance):
- consanguinité :
- chatouilleux, voire grincheux au contact de certaines zones du corps (si oui, lesquelles?):
- qualité des sabots / fourchettes :
- état général (maigre, gros, difficile à tenir en état...):
- essoufflement au travail :
- chauffe monté :
- sensible à l'environnement:
- autres défenses monté (rétivité ou autre):
- essais matériel effectués et résultats (nose net, filet têtière déportée, selle, amortisseur,...):
- traitements ayant apporté une amélioration :
- traitements sans succès:
- ce qui a pu être trouvé en ostéo: