Jument compliquée qui devient dangeureuse, que fai

[quote=invictus j=14/04/2014 h=14h43]On va essayer d'avoir plus d'info car là tout de suite c'est pas facile de t'aider.

- Faisait-elle ça avant que tu l'aies?
- Avec quelle embouchure tu la montes
- ton coach ou qqn d'autre la montée? Il a eu le même problème de comportement?
- Connais tu son passif? sous entendu, la connais - tu depuis longtemps ou seulement depuis son achat.
- Quelle était sa vie avant que tu l'aies?
- la selle a-t-elle été vérifiée?
- la défense arrive-t-elle de façon aléatoire ou bien toujours au même moment.

Merci pour ta réponse,

Sa vie avant que je l'ai : elle était travaillé par un cavalier pro depuis 6 mois qui l'avait acheté pour la valoriser.

En effet je pourrai tenter de changer de selle, mais elle est comme ça depuis 15j, alors qu'avant hormis des coups de cul, il n'y avait rien de méchant.

Elle se défend de façon aléatoire, j'ai fais une séance d'obstacle jeudi, elle a été top toute la séance et c'est a la fin qu'elle est devenue rétive et s'est mise a se lever.

le samedi trotting ,elle n'a pas bougé une oreille,

et ce matin trotting, et au bout de 15 mn debout, rond de dos, dangereuse.

Avant elle avait un Pelham, puis quand ,je l'ai récupéré Pessoa, mort simple puis Pelham.

lasbel75 a écrit le 14/04/2014 à 14h39: et oui... comme quoi même une petite bêtise non punie peu devenir une grosse catastrophe.... Je l'ai appris comme toi à mes dépends, ma jument m'a fait pareil au début de ces 5 ans.... jusqu'à la chute je me disait "elle est jeune", "elle est joyeuse".... Bref quand mon beau frère (cavalier pro) est monté dessus le lendemain de ma chute, j'ai vu que la jument se foutait littéralement de ma gueule ! Mon beau frère à refait le parcours, avec ma sœur on s'est mises à la buvette en secouant nos manteaux et en beuglant.... la jument n'a que redressé les oreilles... avec moi elle était partie comme une fusée en ruades..... Du coup dès le lendemain je lui ai montrer qui était le chef ! Elle n'avait même pas le droit de secouer la tête ! J'avais un stick des deux cotés et pdt 15 jours au moindre petit truc (se colle à la jambe, lève le cul après un départ au galop...) elle se prenait un bon petit coup bien vif des deux cotés ! Même à pied je ne lui ai plus rien cédé du tt. Le problème s'est réglé en moins d'un mois. Depuis c'est un ange. Ta jument réagit pareil avec ton coach ? Elle a quel age ?

Le soucis c'est que dès que je me fache, elle se met à la verticale, droite prète à se retourner.donc difficile de la remettre en avant.

C'est une T, elle va avoir 7 ans en juin.

acsd a écrit le 14/04/2014 à 16h18: je ne crois pas que tu obtiendras une réponse sur un forum, où la plupart des membres sont loin de ton niveau...

Ah ben super sympa la réponse!!!
Si notre niveau vous semble si peu regardable, allé voir ailleurs, du genre sur le forum du magazine l'éperon, beaucoup plus classe et technique!


Ttssss qu'est ce qu'il ne faut pas lire

tinangebleu a écrit le 14/04/2014 à 18h58: Ah ben super sympa la réponse!!! Si notre niveau vous semble si peu regardable, allé voir ailleurs, du genre sur le forum du magazine l'éperon, beaucoup plus classe et technique! Ttssss qu'est ce qu'il ne faut pas lire

*

J'ai aussi halluciné en voyant la réponse
Désolée Picardie je peux pas t'aider pour le coup.
Essaie de voir avec Idéal du forum, elle a une jument qui était assez "particulière" au début (et ovarienne aussi si je me souviens bien)

Je pense qu'il faudrait aller voir par exemple rien que pour la brosser, lui faire des câlins. Je pense aussi qu'il faudrait peut être la travailler en liberté. Cela devient vraiment dangereux si elle se lève droite comme un i, lorqu'elle se lève il lui faudrait une claque sur la tête, d'accord c'est un peu brutal mais en général ça marche.

acsd a écrit le 14/04/2014 à 16h18: je ne crois pas que tu obtiendras une réponse sur un forum, où la plupart des membres sont loin de ton niveau...

Euh...tu es extra lucide ou juste tu n'as pas réfléchi avant de poster?

Tu la travailles à quelle fréquence la jument? Et combien de temps?
Est-ce que quelque chose a changé dans son quotidien plus ou moins en même temps que le moment où elle a pété un plomb?

Sans aller jusqu'à risquer l'accident, je n'abandonnerais pas tout de suite.
Laisse-la peut-être quelques jours vraiment tranquille, sans monter dessus. Tu as dit que l'autre fois elle avait commencé à se lever en fin de séance, peut-être que tu lui en demandais trop...

Après ces quelques jours de repos, recommence doucement et mets peut-être un pro dessus pour la remettre en place quand elle se lève.

Pour régler au mieux le problème, l'idéal serait d'en trouver la cause mais ce n'est hélas pas évident :s

picardie a écrit le 14/04/2014 à 18h26: - j'ai demandé à une dame qui communique avec les chevaux et elle me dit que m'a jument est blasée du travail et qu'elle me le fait comprendre, et veut simplement que je passe du temps avec elle. Mais si une ballade c'est trop demandé alors la c'est chaud, car ce matin c'était ballade renne longues !

Passer du temps avec son cheval c'est pas forcément dessus
Un peu de pansage, des câlins et tout ça si elle aime, des balades en main à pied ou juste tu te pose avec un bouquin dans la piste tu la laisse en liberté autour de toi elle va venir te voir, s'amuser avec elle etc...

ayant moi même une jument ovarienne (qui est déjà allée jusqu'à la colique ovarienne) je peux essayer de t'apporter mon témoignage.

Il faut savoir qu'une jument qui a vraiment mal aux ovaires cela se répercute quasiment partout dans son corps.

Par exemple ma jument est en chaleur depuis 10 jours. au départ elle était juste plus chatouilleuse que d'habitude et les coups de cul étaient plus fréquents.

Puis elle a commencé à ne plus vouloir me donner son postérieur droit : impossible de lui curer limite elle tombait si j'insistait.

Finalement le temps que je puisse joindre a véto pour avoir le traitement, elle est carrément devenue limite agressive même à pied.

Résultat, je lui ai foutu la paix et elle est depuis 3 jours sur Régumate et depuis ça va de mieux en mieux.
Elle me redonne les 2 postérieurs depuis hier correctement et au boulot ça va mieux même si je fais encore très light.

Ce que je fais avec ma jument en règle général durant la période des chaleurs :
une cure de 15 jours de Régumate au départ des chaleurs
ensuite je poursuis avec du Jubitop ou de l'Ovarystab
et je refais en général une cure de Régumate vers le mois de juin.

En cas de grosses chaleurs (comme elle vient de me faire) je n'hésite pas non plus à la montrer à l'ostéo une fois la cure de Régumate terminée car souvent elle s'est coincée le dos en compensant.

Voilà n'hésite pas si tu as des questions ou quoi.

En tous cas les douleurs ovariennes ne sont vraiment pas à prendre à la légère et peuvent expliquer le changement de comportement de ta jument ces 15 derniers jours (la 1ère fois il y a 3 ans et avant de la mettre sous Régumate elle m'a littéralement jetée à terre en étant devenue littéralement rétive, depuis je suis vigilente et ça va beaucoup mieux).

Bon courage et ne baisse pas les bras trop vite des solutions existent !

Je connais des chevaux qui ont des ulcères, ça les rend infectes, c'est par période, pour la jument d'une amie, elle lui donne des l'argile blanche par cure (à voir avec un véto ou autre) car sinon, elle était aussi ingérable, elle avait des douleurs gastriques ...

Quand je lis ton message je vois ma jument...
Elle est exactement comme tu le décris!

Donc ça serait ça!!!mal aux ovaires!!!
C'est vrai qu'avec le jubitop elle était mieux,mais c'était avant l'arrivée de ses grosses chaleurs et on est en pleins dedans.
Je lui donne de l'oestress mais ça me paraît moins efficace:/
Des demain jappel le veto pour qu'il me prescrive du regulate

Tu ne sais même pas comment ton message me redonne espoir:))))

En effet ce n'est pas forcément en début de séance mais en milieux voir fin de séance.

Apres je varie le travail mais je lui en ait peut être trop demandé:(

Que me conseil tu dans les prochains jours:repos,longe???

Merci a toi


quote=jemalex j=14/04/2014 h=22h42]ayant moi même une jument ovarienne (qui est déjà allée jusqu'à la colique ovarienne) je peux essayer de t'apporter mon témoignage.

Il faut savoir qu'une jument qui a vraiment mal aux ovaires cela se répercute quasiment partout dans son corps.

Par exemple ma jument est en chaleur depuis 10 jours. au départ elle était juste plus chatouilleuse que d'habitude et les coups de cul étaient plus fréquents.

Puis elle a commencé à ne plus vouloir me donner son postérieur droit : impossible de lui curer limite elle tombait si j'insistait.

Finalement le temps que je puisse joindre a véto pour avoir le traitement, elle est carrément devenue limite agressive même à pied.

Résultat, je lui ai foutu la paix et elle est depuis 3 jours sur Régumate et depuis ça va de mieux en mieux.
Elle me redonne les 2 postérieurs depuis hier correctement et au boulot ça va mieux même si je fais encore très light.

Ce que je fais avec ma jument en règle général durant la période des chaleurs :
une cure de 15 jours de Régumate au départ des chaleurs
ensuite je poursuis avec du Jubitop ou de l'Ovarystab
et je refais en général une cure de Régumate vers le mois de juin.

En cas de grosses chaleurs (comme elle vient de me faire) je n'hésite pas non plus à la montrer à l'ostéo une fois la cure de Régumate terminée car souvent elle s'est coincée le dos en compensant.

Voilà n'hésite pas si tu as des questions ou quoi.

En tous cas les douleurs ovariennes ne sont vraiment pas à prendre à la légère et peuvent expliquer le changement de comportement de ta jument ces 15 derniers jours (la 1ère fois il y a 3 ans et avant de la mettre sous Régumate elle m'a littéralement jetée à terre en étant devenue littéralement rétive, depuis je suis vigilente et ça va beaucoup mieux).

Bon courage et ne baisse pas les bras trop vite des solutions existent ! [/quote]

Il peut arriver que des douleurs ovariennes deviennent difficile à gérer
regulmate peut être une solution

vois avec ton veto la meilleure des solutions
il existe une autre solution mais proposé en dernier ressort
le veto place des "billes" dans l'utérus de la jument et ainsi plus de chaleur le seul hic c'est si un jour tu veux la faire pouliner

Après ma jeune anglo de 4 ans du jour au lendemain s'est mise debout alors que c'était un ange
le problème venait tout simplement de la combinaison de deux choses d'abord ma selle mal, adaptée qui lui comprimais le garreau
puis le changement de mors j' étais passé d'un mors en caoutchouc à un mors en métal

j'ai changé ma selle pour une selle faite pour son dos et je suis passée à un mors en résine à double brisure

et là miracle j'ai retrouvé ma gentille petite jument

picardie a écrit le 14/04/2014 à 18h31: [quote=invictus j=14/04/2014 h=14h43]On va essayer d'avoir plus d'info car là tout de suite c'est pas facile de t'aider. - Faisait-elle ça avant que tu l'aies? - Avec quelle embouchure tu la montes - ton coach ou qqn d'autre la montée? Il a eu le même problème de comportement? - Connais tu son passif? sous entendu, la connais - tu depuis longtemps ou seulement depuis son achat. - Quelle était sa vie avant que tu l'aies? - la selle a-t-elle été vérifiée? - la défense arrive-t-elle de façon aléatoire ou bien toujours au même moment. Merci pour ta réponse, Sa vie avant que je l'ai : elle était travaillé par un cavalier pro depuis 6 mois qui l'avait acheté pour la valoriser. En effet je pourrai tenter de changer de selle, mais elle est comme ça depuis 15j, alors qu'avant hormis des coups de cul, il n'y avait rien de méchant. Elle se défend de façon aléatoire, j'ai fais une séance d'obstacle jeudi, elle a été top toute la séance et c'est a la fin qu'elle est devenue rétive et s'est mise a se lever. le samedi trotting ,elle n'a pas bougé une oreille, et ce matin trotting, et au bout de 15 mn debout, rond de dos, dangereuse. Avant elle avait un Pelham, puis quand ,je l'ai récupéré Pessoa, mort simple puis Pelham.

----------- ATTENTION PAVE ------------
Alors contrairement à ce que j'ai lu dans une des réponses, je pense avoir le niveau nécessaire pour conseiller.
En tout cas je vais essayer car ne voyant pas la jument au travail, je ne peux que faire des suppositions. Je suis BE1 depuis des années et je tourne à bon niveau en dressage et j'ai travAillé beaucoup de chevaux dits "à problème" en "ré-éducation" si on peut appeler ça comme ça (dans 99.5% des cas c'est plutôt les cavaliers qu'il faudrait ré-éduquer).

- La 1ère chose est de contrer le fait qu'elle se mette debout. Pour ça il y a pas 36 solutions, il faut la flexioner fort dès qu'elle fait mine de se lever. Tu lâches une des 2 rênes dès qu'elle commence à se braquer et tu la flexionnes pour qu'elle mette son nez vers ton étrier main très basse pour ne pas lui faire mal à la nuque (posée sur le bas de l'épaule ou sur le quartier de la selle).
C'est le seul moyen de l'empêcher de monter en l'air.

PAR CONTRE IL NE FAUT PAS FLEXIONNER LORS DU CABRE, UNIQUEMENT DES QU'ELLE REDESCEND OU AVANT MEME QU'ELLE NE MONTE TROP HAUT SINON TU VAS LA COUCHER ET TOI AVEC.
Le but c'est juste de désengager le levier de l'encolure. Flexionnée elle ne peut physiquement plus se cabrer.

Toujours pareil, tu flexionnes, tu ne tires pas gratuitement. Si tu arrives en plus de la flexion à l'avoir sur qqs pas sur un micro cercle, ça aidera à désengager l'arrière main également pour éviter que dès que tu relâches la flexion elle remonte en l'air immédiatement.

LA FLEXION A UN BUT EDUCATIF, tu ne dois pas l'utiliser seule. Il faut l'utiliser pour désamorcer la situation dangereuse. Lorsque la jument s'est arrêtée et s'est relâchée dans la flexion, tu lui caresses le chanfrein et la libère. TU NE RESTES PAS PENDU DESSUS!

Le but c'est d'automatiser la flexion dès que tu sens que la situation dégénère.

J'ai monté des chevaux qui utilisait le fait de se mettre debout et se retourner comme défense et c'est la seule parade efficace et non violente que je peux te conseiller.

- En dehors de ça, fais vérifier ta selle, même un cheval d'âge évolue physiquement et ta jument n'a certainement plus le même dos que celui qu'elle avait au moment de l'achat. Donc ôtes toi ce doute.

- Il y a certainement un problème de comportement. Tu as peut-être laissé la jument penser qu'elle pouvait repousser les limites avec toi. On ne laisse pas passer un coup de cul lorsque l'on est à cheval.

Ma 4 ans prend une fessée (gentillement) lorsqu'elle me fait des lançades de joie. Je gronde, je rappelle à l'ordre avec mes jambes. À 4 ans sans force, ça fait marrer tout le monde et à 5 ans lorsque le cheval est fort, on se chie dessus et le pauvre cheval ne comprend plus pourquoi d'un coup il a plus le droit!
La crise d'adolescence n'existe pas, c'est juste qu'au départ le cheval manque de force et accepte ou rechigne peu et de façon peu spectaculaire car n'a pas la force physique pour être problématique.
On le muscle et là on voit ressortir toutes les lacunes d'éducation qu'on n'avait pas relevé.

J'ai au travail un cheval de 17ans, il a toujours été un peu foufou mais rien de méchant, ça faisait marrer sa proprio.
Sauf que quand elle m'a demandé de la faire travailler, j'ai dit ok mais qu'une fois fort, il se pouvait qu'il soit plus difficilement gérable par rapport à son problème d'éducation. Il a 17 ans, elle s'est dit il ne sera pas plus fort que quand il avait 10 ans... C'EST FAUX!
Aujourd'hui elle s'aperçoit que j'avais raison. Je n'ai aucun problème avec lui car je n'ai jamais toléré ses écarts de conduite. J'ai posé les limites dès le départ et tout se passe bien. Sa proprio est en phase de doute car elle commence à avoir peur de lui.
Et oui, 500kg sans muscles et sans condition qui met un coup de dos c'est autre chose que 650kg de muscles et d'endurance qui en met 20 d'affilé parce qu'il en a la force.

Elle regrette de ne pas avoir suivi mes conseils que je lui avais posé au moment de commencer à le travailler. Aujourd'hui nous sommes forcé de laisser le cheval se redémuscler un peu pour qu'elle puisse le gérer. Dommage pour lui car à 17ans les muscles sont le soutien des articulations et dommage pour elle car techniquement elle stagne.

ON A JAMAIS DE PROBLEMES QUAND ON NE DEMANDE RIEN A UN CHEVAL. C'est pourquoi c'est important dès le départ de donner des limites claires au jeune cheval et pas se dire, il est jeune, le coup de cul n'était pas voulu...
SI il l'était. Si on ne gronde pas le loulou à ce moment là, il se peut que le comportement s'installe et s'amplifie par une augmentation de la gamme de bêtises.

Fais la monter par ton pro qui si il est un bon pro réussira à lui passer le comportement et donc t'aidera à la gérer et sinon, vends-la, c'est pas la peine de te tuer avec si tu n'es pas prête à faire le travail long et difficile de régler son comportement.

Avec ta deadline de BP, pas sûre que tu pourras règler et être prête pour l'exam.

Bàt,

Pour les ovaires, essaies Ovaphyt et Folliculum...

caroline031 a écrit le 14/04/2014 à 23h55: Il peut arriver que des douleurs ovariennes deviennent difficile à gérer regulmate peut être une solution vois avec ton veto la meilleure des solutions il existe une autre solution mais proposé en dernier ressort le veto place des "billes" dans l'utérus de la jument et ainsi plus de chaleur le seul hic c'est si un jour tu veux la faire pouliner

Je crois que le regumate pose des problème aussi pour faire pouliner.

invictus a écrit le 15/04/2014 à 14h04: Avec ta deadline de BP, pas sûre que tu pourras règler et être prête pour l'exam. Bàt,

J'aurais dit pareil, la rééducation d'un cheval à problème, et une date précise à respecter font mauvais ménages. D'une part, c'est toujours difficile de savoir quand le problème pourra être résolu, d'autre part, une date qui se rapproche met de la pression au cavalier qui n'est pas compatible avec le travail à faire.