Un cheval de dressage international maltraité...

Je connais aussi des chevaux qui marquent c'est vrai que ça surprend. Mais là ça a l'air profond et puis si tu regardes la vidéo tu verras qu'il lui rentre dedans juste à cet endroit et qu'il y va pas de main morte.
Ça me fait penser à une fille qui rentrait méchamment dans le bide de son cheval avec ses éperons. Le cheval avait des marques plus effrayantes que ça encore car elle faisait pas que le piquer, elle raclait ses côtes avec... donc on voyait des grosses griffures sur la peau, à des endroits y avait plus de poils et des cicatrices

Enfin de tte manière il a des cicatrices partout et non pas que au lieu d'impact des éperons!!

Et oui je rejoins bon nombre d'entre vous, la bride est serrée, la langue est quasi "coupée" en 2, on voit bien qu'il cherche sa respiration ce pauvre loulou!!!

Je ne suis pourtant pas d'un haut niveau et je vois ca !
On cherche tellement l'"amélioration " que ca en devient n'importe quoi!

De même j'avais vu une photo d'un cheval monté en Rolkür, dont le cavalier le mettait au box avec une ficelle en guise de mors, passée autour de l'encolure pour l'obligé à garder la position du Rolkür ! C'était monstrueux de voir ce petit cheval rouler les yeux de douleur, les flans contractés au possible!!

C'est à pleurer cette "grande équitation"!!! finalement je suis bien contente de me contenter de mon niveau et de mon équitation de loisir, car le milieu de la compétition est tellement désespérant Le monde marche sur la tête!

Voila la fameuse photo!

arpege35 a écrit le 23/04/2014 à 13h20: Voila la fameuse photo!

c'est comme ça qu'ils obtiennent le LDR sans forcer en concours, le cheval a bien comprit qu'il valait mieux pas lutter...

arpege35 a écrit le 23/04/2014 à 13h17: On cherche tellement l'"amélioration " que ca en devient n'importe quoi! C'est à pleurer cette "grande équitation"!!! finalement je suis bien contente de me contenter de mon niveau et de mon équitation de loisir, car le milieu de la compétition est tellement désespérant Le monde marche sur la tête!

Le problème ne vient pas du haut niveau en lui même, on peut parfaitement mettre un cheval en St Georges avec des méthodes classiques et respectueuses, les mouvements n'en seront d'ailleurs que beaucoup plus justes !

Le problème c'est tout simplement le fric ! Avec ces méthodes coercitives il faut 1 ans pour mettre un cheval en haute école, contre 4 ou 5 ans par les méthodes traditionnelles.
Les pros qui préparent ces chevaux pour les vendre veulent y arriver le plus vite possible, c’est plus rentable.

Mais si tu regardes bien, la mentalité est la même dans les clubs, pas poussé à ces extrêmes car il n'y a pas d'enjeux, mais il faut bien former les cavaliers qui seront capables plus tard d'utiliser les chevaux mis ainsi.

Sur un refus à l'obstacle combien de mono vous diront "tu lui mets 2 coups de talons et tu reviens !", et combien diront au cavalier "tu te mets 2 claques parce que tu l'a mal amené et tu reviens".
Et sur le plat pour faire monter les allures, on entends "tu fermes les mains et tu mets des jambes"...

Enfin bref, je vais m'arrêter là car je vais commencer à m'énerver

hathi a écrit le 23/04/2014 à 11h31: Je connais aussi des chevaux qui marquent c'est vrai que ça surprend. Mais là ça a l'air profond et puis si tu regardes la vidéo tu verras qu'il lui rentre dedans juste à cet endroit et qu'il y va pas de main morte. Ça me fait penser à une fille qui rentrait méchamment dans le bide de son cheval avec ses éperons. Le cheval avait des marques plus effrayantes que ça encore car elle faisait pas que le piquer, elle raclait ses côtes avec... donc on voyait des grosses griffures sur la peau, à des endroits y avait plus de poils et des cicatrices

Tu as le lien de la vidéo ?

baronnette a écrit le 23/04/2014 à 08h28: Tant que les juges de dressage ne reviendront pas aux fondamentaux en sanctionnant ce qui devrait l'être, ça continuera. Parce que c'est étonnant de voir ce que sont devenues les figures de dressage alors même que leur définition n'a pas changé. Quand on sait que par définition justement, pour un cheval placé, le chanfrein ne devrait pas aller au-delà de la verticale, et que dans les faits, dès que le cheval est un tout tout petit peu plus ouvert, il est très sanctionné alors qu'il a de super notes s'il est enfermé (quand ça devrait être le contraire), ça laisse songeur. Récemment, j'ai vu une reprise CL 6 ans. Plusieurs chevaux plus ou moins bien mis, mais je prendrai l'exemple de deux. Premier cheval, port haut (cheval bâti avec une attache d'encolure comme ça, donc normal. Il travaillait dans le sens adapté à son physique), stable sur la main (placé tête-encolure correspondant parfaitement à la définition, pas enfermé ni rien), régulier dans ses allures... Note correcte sans plus. Les commentaires étant faits au micro, les juges ont reprochés ce port haut en considérant que port haut= dos qui ne travaille pas (c'est fou comme ils sont obnubilés par cette histoire de dos sans voir le reste depuis quelques années. Alors que si le cheval fonctionne bien dans son ensemble, le dos fonctionne bien, c'est aberrant de focaliser sur cet unique point en considérant que si les allures ne sont pas super étendues -alors que c'est plus dû au physique du cheval qu'à son travail- c'est mauvais). Deuxième cheval, allemand bien typé, donc allures étendues et jambes lancées à l'excès, complètement enroulé, toute la reprise menton au poitrail (à 6 ans!). Pour la nuque comme point le plus haut, on repassera (pourtant, c'est bien un point important de la définition). Le jury a quand même signalé du bout des lèvres qu'il était "un peu bas". Mais bon, comme les allures étaient très étendues, il travaillait bien son dos n'est-ce pas? Résultat: une excellente note et une première prime. Et voilà comment on prépare des grands cavaliers tels que ceux décrits dans ce post.

+ 10000
c'est anormal que ça ne soit pas sanctionné comme ça devrait l'être. et le pire c'est que le règlement est fait en référence aux grands maîtres français, ils doivent se retourner dans leur tombe !!!

du coup, comme tu dis, on en arrive à un diktat où le cheval pour être juste doit être bas (tant pis s'il est enfermé), et qu'un cheval haut est forcément creux.
je m'en rends compte nettement avec mon lusi, qui a naturellement un port de tête très haut et des allures relevées et pas étendues, ben on me dit qu'il est creux et qu'il trépigne (par moments quand je fais une faute de main c’est vrai hein mais c'est pas très souvent).

triste véritée... pas utilisée que chez les "grand". j'ai visité un élevage qui utilisais cette methode et qui devant les client medisait sur celle-ci. sauf que vu l'etat de la bouche des chevaux et leurs encolure on comprend vite. une petit 4 ans placé comme ça ca fait mal au coeur . Une amie etais avec moi (débutante) et me disais "waaah qu'il est beau on dirais un cheval de super concours !" tu parle... ça m'as fait mal au coeur et forcement je n'ai pas acheté de loulou ni meme voulu en essayer.

C'est juste horrible cette photo !!!

"la violence appelle à la violence"... c'est pas beau mais je nouerai bien mes lacets de chaussures dans la bouche du cavalier avec un nœud bien serré derrière la tête...

arpege35 a écrit le 23/04/2014 à 13h20: Voila la fameuse photo!

yayayoyo a écrit le 23/04/2014 à 14h31: + 10000 c'est anormal que ça ne soit pas sanctionné comme ça devrait l'être. et le pire c'est que le règlement est fait en référence aux grands maîtres français, ils doivent se retourner dans leur tombe !!! du coup, comme tu dis, on en arrive à un diktat où le cheval pour être juste doit être bas (tant pis s'il est enfermé), et qu'un cheval haut est forcément creux. je m'en rends compte nettement avec mon lusi, qui a naturellement un port de tête très haut et des allures relevées et pas étendues, ben on me dit qu'il est creux et qu'il trépigne (par moments quand je fais une faute de main c’est vrai hein mais c'est pas très souvent).

Justement, le cheval avec le port haut était un lusitanien. Sans surprise hein

baronnette a écrit le 23/04/2014 à 08h28: Tant que les juges de dressage ne reviendront pas aux fondamentaux en sanctionnant ce qui devrait l'être, ça continuera. Parce que c'est étonnant de voir ce que sont devenues les figures de dressage alors même que leur définition n'a pas changé. Quand on sait que par définition justement, pour un cheval placé, le chanfrein ne devrait pas aller au-delà de la verticale, et que dans les faits, dès que le cheval est un tout tout petit peu plus ouvert, il est très sanctionné alors qu'il a de super notes s'il est enfermé (quand ça devrait être le contraire), ça laisse songeur. Récemment, j'ai vu une reprise CL 6 ans. Plusieurs chevaux plus ou moins bien mis, mais je prendrai l'exemple de deux. Premier cheval, port haut (cheval bâti avec une attache d'encolure comme ça, donc normal. Il travaillait dans le sens adapté à son physique), stable sur la main (placé tête-encolure correspondant parfaitement à la définition, pas enfermé ni rien), régulier dans ses allures... Note correcte sans plus. Les commentaires étant faits au micro, les juges ont reprochés ce port haut en considérant que port haut= dos qui ne travaille pas (c'est fou comme ils sont obnubilés par cette histoire de dos sans voir le reste depuis quelques années. Alors que si le cheval fonctionne bien dans son ensemble, le dos fonctionne bien, c'est aberrant de focaliser sur cet unique point en considérant que si les allures ne sont pas super étendues -alors que c'est plus dû au physique du cheval qu'à son travail- c'est mauvais). Deuxième cheval, allemand bien typé, donc allures étendues et jambes lancées à l'excès, complètement enroulé, toute la reprise menton au poitrail (à 6 ans!). Pour la nuque comme point le plus haut, on repassera (pourtant, c'est bien un point important de la définition). Le jury a quand même signalé du bout des lèvres qu'il était "un peu bas". Mais bon, comme les allures étaient très étendues, il travaillait bien son dos n'est-ce pas? Résultat: une excellente note et une première prime. Et voilà comment on prépare des grands cavaliers tels que ceux décrits dans ce post.

De toute façon moi, je déteste le dressage... Vouloir faire rentrer un cheval dans un moule, je trouve ça complètement stupide. Chaque cheval est différent, et chaque cheval travaille différemment. Et tant que les juges de dressage n'auront pas pris cela en compte, on finira toujours avec des choses comme ça.

patatelouloute a écrit le 23/04/2014 à 14h26: Tu as le lien de la vidéo ?

Sur la page 1

c'est vraiment n'importe quoi, les cavaliers qui font ça devrait ne plus avoir le droit de monter, on devrait leur retirer leur cheval.
Pourquoi personne ne fait rien?

lilou2070 a écrit le 23/04/2014 à 21h06: c'est vraiment n'importe quoi, les cavaliers qui font ça devrait ne plus avoir le droit de monter, on devrait leur retirer leur cheval. Pourquoi personne ne fait rien?

Pour des histoires de gros sous...

yayayoyo a écrit le 23/04/2014 à 21h55: Pour des histoires de gros sous...

cet-à dire?
Qu'on t'il à perdre? Ils peuvent très bien faire payer une amende pour maltraitance.
Et pourquoi les cavaliers pratique-il le rollkur? Qu'est ce que cela leur apporte? Appart faire souffrir leur monture?