Nécrose sous cutanée, fracture, NOUVELLES

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Etoileesther

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Nécrose sous cutanée, fracture, NOUVELLES
Posté le 06/05/2014 à 22h09

Bonjour CA,
Mercredi dernier, ma jument a rencontré un étalon. Ils ont été surveillés toute la matinée, tout allait bien, mais à 15h, quand je suis allée la chercher pour qu'elle voit le maréchal, je l'ai retrouvé en sang
Elle avait plein de morsures partout sur les flancs. Elle a sûrement un corps jaune.
On a désinfecté les plaies puis mis de l'argile dessus et on l'a laissé tranquille.
Le lendemain, elle avait de gros oedèmes, un au passage de sangle, un sur le flanc droit, un au jarret droit et un à l'épaule droite.
J'ai argilé tous les jours et désinfecté les plaies tous les jours.

Les plaies du côté gauche ont bien cicatrisé, mais ce week-end j'ai commencé à m'inquiéter car quelques plaies du côté droit étaient toujours à vif et continuaient à saigner.
Le jarret, l'épaule et le passage de sangle avaient quant à eux bien dégonflé.
Hier matin, une plaie au flanc droit, derrière l'épaule a pété, du vieux sang avec du pus ont commencé à s'en écouler.
La peau tout autour était très sèche, toute dure.
En fait, c'est la jument qui s'est ouvert, elle avait du sang à la bouche.
Hier soir, elle a commencé à s'ouvrir une autre plaie, du coup on a appelé une véto et on lui a mis un panier.

Au final, elle a une nécrose sous cutanée avec infection.
Elle est à présent sous antibio, anti-inflammatoire et anti-oedemateux.

La peau sèche se décolle en fait de la chair ( désolée pour le tableau pas très jojo...), du coup on désinfecte l'intérieur des plaies deux fois par jour en drainant bien.

La véto m'a dit que sa peau allait tomber, et que la chair serait donc à vif. Elle m'a donné du tifene gel pour la cicatrisation par la suite et pour éviter les mouches.

J'ai pris sa température aujourd'hui, elle est à 37,5, donc pas de fièvre, elle n'en avait pas hier soir non plus.

Elle marche bien, mange bien et se laisse bien soigner.

Je m'inquiète tout de même en lisant des posts sur des infections avec nécrose qui ont mal fini...

Qu'est-ce que je pourrai faire de plus?
Avez-vous déjà vécu cela?

Je suis vraiment mal de voir ma juju comme ça

Edité par etoileesther le 19-10-2014 à 00h38

Erikrod

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Posté le 10/05/2014 à 21h24

Et ben ! Jolies plaies ! C'est impressionnant, mais pas trop grave. Continues à couper les peaux nécrosées, asperges à la bétadine et laisses sécher; Il va falloir du temps... Tu peux effectivement tartiner au miel pour favoriser la cicatrisation, et limiter la pollution des plaies.

Doyathing

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Posté le 10/05/2014 à 22h13

Impressionnant !

Frederique3560

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Posté le 11/05/2014 à 00h23

et bien je confirme , vu l'étendue des plaies je continuerais au tifène gel à cause de l'acide hyaluronique qu'il contient , c'est vraiment efficace , et en séchant le gel devient protecteur .

Ensuite pourquoi pas effectivement finir au miel , mais attention à ne pas stimuler le bourgeonnement avec le miel mis trop tôt .

J'ai jamais eu ce type plaies (et j'espère bien ne pas y avoir affaire !) , mais je pense que ça va être effectivement assez long .
Je suppose que c'est surtout la phase ou il faut arriver à éliminer toutes les parties nécrosées qui est la plus fastidieuse , ensuite c'est plus des soins et surveillance "ordinaires" .

Votre véto a dit comment on peut éviter d'en arriver là après des coups ou morsures ? Il aurait fallu faire quoi ?
Est-il possible que ce soit le fait d'avoir "enfermé" les plaies sous l'argile qui ait favorisé la nécrose ???


Sacré étalon ! personne ne savait qu'il était si violent et insistait tant face à une jument qui refuse la saillie ??? moi qui n'avait rien contre les saillies en liberté , ça fait réfléchir !

Bon courage !

Frederique3560

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Posté le 11/05/2014 à 00h23

et bien je confirme , vu l'étendue des plaies je continuerais au tifène gel à cause de l'acide hyaluronique qu'il contient , c'est vraiment efficace , et en séchant le gel devient protecteur .

Ensuite pourquoi pas effectivement finir au miel , mais attention à ne pas stimuler le bourgeonnement avec le miel mis trop tôt .

J'ai jamais eu ce type plaies (et j'espère bien ne pas y avoir affaire !) , mais je pense que ça va être effectivement assez long .
Je suppose que c'est surtout la phase ou il faut arriver à éliminer toutes les parties nécrosées qui est la plus fastidieuse , ensuite c'est plus des soins et surveillance "ordinaires" .

Votre véto a dit comment on peut éviter d'en arriver là après des coups ou morsures ? Il aurait fallu faire quoi ?
Est-il possible que ce soit le fait d'avoir "enfermé" les plaies sous l'argile qui ait favorisé la nécrose ???


Sacré étalon ! personne ne savait qu'il était si violent et insistait tant face à une jument qui refuse la saillie ??? moi qui n'avait rien contre les saillies en liberté , ça fait réfléchir !

Bon courage !

Erikrod

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Posté le 11/05/2014 à 08h19

Bonjour,
L'argile est effectivement à proscrire sur les plaies, car il a une base aqueuse qui entraîne une macération propice au développement microbiologique. Il faut préférer de la bétadine en gel, qui est antiseptique et protège.

Quand à la nécrose tissulaire, lorsque la peau est arrachée, les lésions vasculaires du derme sont irrécupérables et on effectue un parage chirurgical pour enlever les peaux nécrosées. Ce que tu fais...

Etoileesther

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Posté le 11/05/2014 à 10h43


frederique3560 a écrit le 11/05/2014 à 00h23:
et bien je confirme , vu l'étendue des plaies je continuerais au tifène gel à cause de l'acide hyaluronique qu'il contient , c'est vraiment efficace , et en séchant le gel devient protecteur .

Ensuite pourquoi pas effectivement finir au miel , mais attention à ne pas stimuler le bourgeonnement avec le miel mis trop tôt .

J'ai jamais eu ce type plaies (et j'espère bien ne pas y avoir affaire !) , mais je pense que ça va être effectivement assez long .
Je suppose que c'est surtout la phase ou il faut arriver à éliminer toutes les parties nécrosées qui est la plus fastidieuse , ensuite c'est plus des soins et surveillance "ordinaires" .

Votre véto a dit comment on peut éviter d'en arriver là après des coups ou morsures ? Il aurait fallu faire quoi ?
Est-il possible que ce soit le fait d'avoir "enfermé" les plaies sous l'argile qui ait favorisé la nécrose ???


Sacré étalon ! personne ne savait qu'il était si violent et insistait tant face à une jument qui refuse la saillie ??? moi qui n'avait rien contre les saillies en liberté , ça fait réfléchir !

Bon courage !


Merci pour vos conseils, je vais continuer avec le tifene
Je n'ai pas pensé à demander à la vétérinaire ce qu'il aurait fallu faire, mais je ne pense pas que cela soit l'argile qui ait provoqué la nécrose.
Je m'explique: ma jument avait des plaies du côté droit, mais aussi du côté gauche. Toutes les plaies ont été traitées de la même façon mais seules certaines plaies du côté droit ont nécrosé et fait un abcès. En fait, il y avait un oedème au-dessus de ces plaies qui ne s'est pas drainé tout seul.
Pour éviter la nécrose, je pense que j'aurai du appeler la véto de suite pour qu'il soit drainé. Ce n'est qu'une supposition, l'argile n'a pas du aider non plus quand même

Pour l'étalon, il est très doux en temps normal, je l'ai même vu faire avec d'autres juments!
Mais la mienne a de fausses chaleurs, du coup elle lui pissait sous le nez, puis dès qu'il devait essayer de monter, elle devait essayer de le virer.
Quand je suis allée la chercher, elle avait beau être tétanisée et trembler, quand il l'a approchée et que je l'ai viré, elle lui a pissé sous le nez...
Ce n'est pas la faute de l'étalon au final, mais la faute a pas de chances ...

Etoileesther

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Posté le 11/05/2014 à 10h51


erikrod a écrit le 11/05/2014 à 08h19:
Bonjour,
L'argile est effectivement à proscrire sur les plaies, car il a une base aqueuse qui entraîne une macération propice au développement microbiologique. Il faut préférer de la bétadine en gel, qui est antiseptique et protège.

Quand à la nécrose tissulaire, lorsque la peau est arrachée, les lésions vasculaires du derme sont irrécupérables et on effectue un parage chirurgical pour enlever les peaux nécrosées. Ce que tu fais...


Je le saurai à présent pour l'argile, avec ce qu'il s'est passé, je ne l'utiliserai plus sur des plaies, même si je ne sais pas si c'est cela qui a créé la nécrose.

C'est mon amie qui a pris l'initiative de couper, avec mon accord, car la vétérinaire avait dit de laisser faire, de désinfecter l'intérieur de l'abcès et que ça tomberait tout seul!
Au final, c'est vraiment mieux coupé, la plaie est beaucoup plus saine!
La première fois que la plaie a été découpée ( je n'étais pas là, heureusement si j'ose dire...), il y avait une odeur horrible...


Etoileesther

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Posté le 11/05/2014 à 10h56

En tout cas, merci pour tous vos encouragements et vos conseils!
Je vais en avoir besoin vu le temps que la cicatrisation risque de prendre!

Frederique3560

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Posté le 12/05/2014 à 00h01


erikrod a écrit le 11/05/2014 à 08h19:
Bonjour,
L'argile est effectivement à proscrire sur les plaies, car il a une base aqueuse qui entraîne une macération propice au développement microbiologique. Il faut préférer de la bétadine en gel, qui est antiseptique et protège.

Quand à la nécrose tissulaire, lorsque la peau est arrachée, les lésions vasculaires du derme sont irrécupérables et on effectue un parage chirurgical pour enlever les peaux nécrosées. Ce que tu fais...


moi non plus je n'utilise pas l'argile sur les plaies ouvertes , bien que d'autres le fassent et le recommandent.
La seule fois où j'ai essayé pour drainer une "boule" (je détaille pas) infectée , pour voir, j'ai pas été convaincue et j'ai fini par solutionner la chose par une méthode "traditionnelle" (injecter eau oxygénée) . Donc pas convaincue des vertus antiseptiques de l'argile et de son pouvoir àn"tirer" le pus ...

Je ne suis pas sûre que le pb par rapport aux plaies soit la base aqueuse , car justement la base d'une bonne cicatrisation c'est de maintenir un milieu humide .. je m'interroge plus sur le fait qu'en séchant ça devient délicat à enlever sur des plaies à vif ou profondes surtout si très étendues .

Frederique3560

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Posté le 12/05/2014 à 00h11

oui je pense l’œdème a peut-être empêché la vascularisation des tissus et provoqué une mort des tissus plus oxygénés .

C'est bien là que ça n'avait pas dégonflé aussi bien ?

désolée des questions mais j'aime bien comprendre , ça évite bien des mésaventures parfois de savoir ce qui risque d'arriver face à une situation comparable .
Merci

Marinouc

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Posté le 12/05/2014 à 00h16

Oh pétard, quand j'ai lu le post, je ne m'imaginais vraiment pas ça.
C'est très impressionnant.

Je ne peux pas t'apporter un quelconque conseil car je n'ai j'amais été confronté au 1/3 de ta situation, mais tu as tout mon courage


Ca serait sympa que tu nous tiennes au courant de l'évolution

Erikrod

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Posté le 12/05/2014 à 07h22


frederique3560 a écrit le 12/05/2014 à 00h01:


moi non plus je n'utilise pas l'argile sur les plaies ouvertes , bien que d'autres le fassent et le recommandent.
La seule fois où j'ai essayé pour drainer une "boule" (je détaille pas) infectée , pour voir, j'ai pas été convaincue et j'ai fini par solutionner la chose par une méthode "traditionnelle" (injecter eau oxygénée) . Donc pas convaincue des vertus antiseptiques de l'argile et de son pouvoir àn"tirer" le pus ...

Je ne suis pas sûre que le pb par rapport aux plaies soit la base aqueuse , car justement la base d'une bonne cicatrisation c'est de maintenir un milieu humide .. je m'interroge plus sur le fait qu'en séchant ça devient délicat à enlever sur des plaies à vif ou profondes surtout si très étendues .


Le problème est effectivement de ne pas sécher la plaie, mais de maintenir la souplesse et autant que possible la stérilité des zones lésées... Chez l'homme, on pourrait dans un cas pareil utiliser de l'antibiotulle : Un tulle gras imprégné d'antibiotiques, ou de la bétadine - Tulle. Mais là, vu la surface et la position, il faudrait des bandes larges et très longues pour "empaqueter" la juju...
Et oui, une collection sous-cutanée peut entraîner une nécrose tissulaire ou dans certains cas une nécrose septique. Donc, il faut drainer, rincer à la bétadine, et traitement antibio.
Chez l'homme on pourrait prescrire un traitement en caisson hyperbare, mais ça n'existe a priori pas pour les chevaux. (Faudrait un très gros caisson...)

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Posté le 12/05/2014 à 12h56


frederique3560 a écrit le 12/05/2014 à 00h11:
oui je pense l’œdème a peut-être empêché la vascularisation des tissus et provoqué une mort des tissus plus oxygénés .

C'est bien là que ça n'avait pas dégonflé aussi bien ?

désolée des questions mais j'aime bien comprendre , ça évite bien des mésaventures parfois de savoir ce qui risque d'arriver face à une situation comparable .
Merci



Oui c'est bien ça, l’œdème qui n'avait pas dégonflé était celui juste au-dessus des plaies qui ont nécrosé.

Pas de soucis pour les questions, je suis ouverte à toutes tes questions

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Posté le 12/05/2014 à 13h00


marinouc a écrit le 12/05/2014 à 00h16:
Oh pétard, quand j'ai lu le post, je ne m'imaginais vraiment pas ça.
C'est très impressionnant.

Je ne peux pas t'apporter un quelconque conseil car je n'ai j'amais été confronté au 1/3 de ta situation, mais tu as tout mon courage


Ca serait sympa que tu nous tiennes au courant de l'évolution


Merci beaucoup pour ton soutien!

Pas de soucis, je vous tiendrai au courant de l'évolution

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Posté le 12/05/2014 à 13h06


erikrod a écrit le 12/05/2014 à 07h22:


Le problème est effectivement de ne pas sécher la plaie, mais de maintenir la souplesse et autant que possible la stérilité des zones lésées... Chez l'homme, on pourrait dans un cas pareil utiliser de l'antibiotulle : Un tulle gras imprégné d'antibiotiques, ou de la bétadine - Tulle. Mais là, vu la surface et la position, il faudrait des bandes larges et très longues pour "empaqueter" la juju...
Et oui, une collection sous-cutanée peut entraîner une nécrose tissulaire ou dans certains cas une nécrose septique. Donc, il faut drainer, rincer à la bétadine, et traitement antibio.
Chez l'homme on pourrait prescrire un traitement en caisson hyperbare, mais ça n'existe a priori pas pour les chevaux. (Faudrait un très gros caisson...)


En effet, quelqu'un m'avait conseillé le corticotulle pour après, quand il n'y aurait plus de nécrose, mais il y va y avoir un soucis de bandage, surtout qu'elle bouge pas mal et que c'est une zone délicate.

Pour le traitement, oui on draine, on rince à la bétadine, on met du tifene gel pour que ça protège des mouches, puis elle est encore sous antibio
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