Amis agri ou connaisseurs d'herbe help merci !

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Kimberley19

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Amis agri ou connaisseurs d'herbe help merci !
Posté le 21/05/2014 à 11h14

Bonjour

Je m'adresse à tous ceux qui ont des terres et qui les entretiennent: J'ai récupéré un terrain l'an dernier pour mes chevaux dans lequel j'ai fait planer un mélange pour pâture (agrileader Kalimix ND qui contient ceci : 40% ray-grass anglais diploïde + 25% ray-grass anglais tétraploïde + 15% fétuque des près + 10% fléole + 10% trèfle blanc intermédiaire. + Kalimix SD : 30% fétuque élevée + 30% dactyle tardif + 20% ray-grass anglais tétraploïde + 10% fléole + 10% trèfle blanc intermédiaire)

Mon terrain à d'abord été labouré puis hersé et enfin semé en septembre/octobre (je connais pas le nom du semoir mais il fait des lignes espacées de 12 cm environ) mais il n'y a pas eu de passage de rouleau ensuite (agri à jugé inutile).

MON SOUCIS:

Je trouve que l'herbe n'a pas couvert la surface au sol et c'est surtout de grandes "tiges" pas franchement les pâtures bien lisses et touffus qu'on a l'habitude de voir. Que faut-il faire? Faucher court après le passage des chevaux pour éviter ces grosses tiges? Les laisser? Replanter pour éviter les rangées?


En image : (on se rend pas compte mais les tiges sont épaisses et dur par contre les photos sont prises dans un coin déjà brouté l'herbe non brouté fait 65cm environ voir plus elle nous arrive aux hanches par endroits...)
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Edité par kimberley19 le 21-05-2014 à 13h44

Tonya

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Posté le 21/05/2014 à 17h16

Crinsdorphée (ortho?) est de bons conseils, ça sent la pro!

Kimberley19

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Posté le 21/05/2014 à 21h09


crinsdorphee31 a écrit le 21/05/2014 à 17h05:


et bien je crois que je l'ai dit au début... tu laisse partir à graine (donc tu laisse jaunir la tige avec son plumeau de graines) et tu fauches après.
En attendant met tes chevaux ailleurs...
Pour la hauteur de coupe, tu peux choisir normalement...

ET

Si, sur de petites parcelles, c'est important de ramasser les crottins... sinon cela va donner des 'zones à caca' ou l'herbe ne sera plus mangée...
Si tu ne peux pas 'faire tourner' tes chevaux, tu n'as pas le choix. D'autant que si tu vermifuges... ils rebouffent au même endroit... top !

sinon bah... laisse comme ça et refais un semis direct en septembre... mais c'est dommage de refaire le boulot alors que la prairie est neuve...


Ils restent environ un mois dans la parcelle après elle sera toute mangée de toute façon pour les vermifuges, j'ai un paddock spécial et je ramasse tous les jours les cacas du paddock mais dan le pré je pensais que ça ferai engrais et je comptais faire reposer chaque parcelle 1 ou 2 mois avant d'y remettre les chevaux...

Pour la graine c'est bon alors elle est jaune donc je dois trouver le moyen de fauche maintenant

Je mets les photos plus tard

Kimberley19

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Posté le 21/05/2014 à 21h12


crinsdorphee31 a écrit le 21/05/2014 à 17h08:


N'importe quoi... par l'opération du saint-esprit sans doute... et surtout quand ce sera sur-pâturé... ça risque de repousser tiens ! ...
Il faut penser aussi qu'on arrive à la saison sèche, c'est maintenant ou jamais qu'il faut faire quelque chose ; dans 1 mois il sera trop tard !


Pas de risque de surpaturage la parcelle est ouverte aux chevaux 3 semaines - 1 mois puis fermée je veux pas qu'ils paturent dessu une fois l'herbe mangée mais là du coup ils vont retourner au paddock et je vais essayer de faire faucher si je trouve personne de dispo ben tant pis je les ferait manger la moitiée que je compte faucher... En ce moment les agri sont bien occupés puisqu'ils font leurs propres parcelles et moi j'ai 0 matos Je vais essayer de trouver

Manueti

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Posté le 21/05/2014 à 21h15

Crin je vais te suivre merci du conseil .

Kimberley19

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Posté le 21/05/2014 à 21h19


tonya a écrit le 21/05/2014 à 17h14:
Mon avis? On a juste refait 6,5ha en quelques années...

Tu n'aurais pas dû mettre tes loulous, mais c'est fait donc,

Tu laisses monter à graines, tu passes le giro (pas la faucheuse même si ça va plus vite!): 2 effets:
- tu redistribues de la semence naturelle
- tu nourris ton sol avec l'herbe en décomposition (le giro découpe bien, pas la faucheuse)
- tu favorises l'enracinement de ton herbe

Pour ce qui est des crottins, je les laisse: ça fait de l'engrais.

Pour ce qui est de l'entretien courant, on passe le giro 2 fois par an: fin de printemps pour couper les refus et fin d'automne pour les refus aussi.
On éclate ainsi les crottins, on nourrit le sol en gardant une faune (des bactéries aux vers de terre) qui permet à la terre de vivre.
En quelques années, on a quasiment fais disparaitre l'apport d'engrais (on en a encore besoin sur les endroits séchant- sables).

Pour ce qui est du tréfle, c'est bête qu'il n'est pas poussé. Les légumineuses fixent l'azote et tout ce que tu peux redonner à la terre en broyant est un engrais de 1er choix.

Si tu t'en sens le courage, récupére de la graine de foin (maintenant, quand les réserves sont vides: un coup de balai, des sacs et hop) et étends-là sur ta prairie. Poussera ce qui voudra mais ça peut combler quelques trous.


Ok merci Si le trèfle a poussé mais peu les chevaux ont paturés seulement sur la moitié du pré pour le moment et ils mangent que le haut de la tige qui est bien verte la grosse tige épaisse ils la laissent du coup je comptais girobroyer ça après leur passage mais il n'y a plus les tiges avec graines sur cette partie donc ça fera pas l'effet que tu décris. Je comprends pas dans ton explication après le giro je laisse l'herbe? Elle va pas étouffer ce qui pousse dessous?

PS; Il me reste la moitié d'un sac de semence comme décris dans le sujet de départ je peux l'éparpiller à la main si il faut mais à quel moment? Pour éviter ces grandes tiges je dois mettre les chevaux avant que l'herbe ne monte trop non?

Autre point important: je souhaite de l'herbe fine et non des grosses tiges car mon cheval n'a pas d'incisives il mange l'herbe en coupant avec sa langue donc il faut un minimum de hauteur à l'herbe tout de même mais il faut pas que ça soit une tige méga dur et "incoupable"

Kimberley19

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Posté le 21/05/2014 à 21h29

Parcelle mangée par les chevaux en ce moment:




Pour voir la hauteur:



Edité par kimberley19 le 21-05-2014 à 21h29



Kimberley19

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Posté le 21/05/2014 à 21h33

Parcelle semée en septembre et encore pas pâturée:









L'effet "tige" dont je parle:



Bon Pat tu m’excuses on voit ton popotin mais tu sers d'échelle pour visualiser la taille de l'herbe et donc je précise à tout le monde: la fille mesure 1m63 environ !!

Ameunier

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Posté le 21/05/2014 à 21h42


crinsdorphee31 a écrit le 21/05/2014 à 17h08:


N'importe quoi... par l'opération du saint-esprit sans doute... et surtout quand ce sera sur-pâturé... ça risque de repousser tiens ! ...
Il faut penser aussi qu'on arrive à la saison sèche, c'est maintenant ou jamais qu'il faut faire quelque chose ; dans 1 mois il sera trop tard !



Heu, le tallage ça te dis quelque chose?
Je n'ai jamais dis de sur pâturer, j'ai dis 10 cm

Starefire

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Posté le 21/05/2014 à 21h45

bonsoir je suis agri de metier ce que tu a fait est très bien au départ mais ils faut penser à deux choses le cheval est un destructeur d'herbe et l'herbe a besoin de temps pour s'installer. L'idéale après un semis comme tu a fait c'est de faire une coupe de foin pour commencer, après dans les mélanges que tu a semé il y a différents especes type ray gras qui sont des plantes de courtes durée mais qui permette aux autre fétuques dactyle de s'installer tranquillement.
l'année prochaine en fevrier mars je te conseil de faire épandre 300 kilo hectare d'un engrais complet type 3 fois 15 l'agri comprendra et renouvelle ça toutes les années et pas de pature pendant 1 mois

Kimberley19

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Posté le 21/05/2014 à 21h48


starefire a écrit le 21/05/2014 à 21h45:
bonsoir je suis agri de metier ce que tu a fait est très bien au départ mais ils faut penser à deux choses le cheval est un destructeur d'herbe et l'herbe a besoin de temps pour s'installer. L'idéale après un semis comme tu a fait c'est de faire une coupe de foin pour commencer, après dans les mélanges que tu a semé il y a différents especes type ray gras qui sont des plantes de courtes durée mais qui permette aux autre fétuques dactyle de s'installer tranquillement.
l'année prochaine en fevrier mars je te conseil de faire épandre 300 kilo hectare d'un engrais complet type 3 fois 15 l'agri comprendra et renouvelle ça toutes les années et pas de pature pendant 1 mois


Ok merci je vais en parler aux agri vers chez moi mais bon c'est les mêmes qui m'ont dit de faire paturer et de pas faucher alors je vais essayer plusieurs agri du coin...

Frederique3560

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Posté le 21/05/2014 à 22h47

Ils vous ont dis de vous dépêcher à mettre les chevaux , pas de pas faucher si j'ai bien lu , et comme vous semiez pour mettre à brouter ils allaient pas vous dire de faire du foin ... ils voyaient que ça montait et que ça serait gaspillé d'où la remarque ... si vous fauchez il faudra pas remettre les chevaux dessuite , attendre une repousse à hauteur de cheville (au niveau du pli de la botte) , ne pas laisser monter à nouveau , faire brouter et les sortir avant d'être au sol comme l'herbe est encore fragile .
Mieux vaut une rotation rapide pour éviter le piétinement sur jeune prairie.

Votre 2ème parcelle mériterait d'être fauchée , mais si c'est pas facile de trouver quelqu'un pour faire du foin, tanpis, vous les lâchez là dedans , ils vont écraser beaucoup, ne pas manger les grosses tiges mais se régaler avec les épis , et les graines vont ensemencer le sol .
Pour faire propre , quand ils auront mangé , faites broyer . L'herbe broyée n’étouffe pas le sol , c'est très fin et éparpillé .

Pour votre question, il n'y a pas d’inconvénient à mettre les chevaux sur une parcelle juste broyée, sauf qu'il mangent direct la jeune herbe qui pousse et c'est dommage de pas laisser taller et profiter du potentiel de pousse .

En résumé , sur la parcelle actuelle , je mettrais une clôture mobile pour pousser les chevaux du côté pas brouté , et ensuite je la ferai broyer pas trop ras si région sèche , car s'il pleut pas ça va griller .

L'azote c'est bien mais ça accélère la pousse, donc faut pas se laisser dépasser ... l'idéal serait de décaler l’épandage pour pas que ça monte trop du côté où vos mettez les chevaux en 2ème .
vous verrez si vous avez besoin de "forcer" la pousse ou pas les années suivantes. Mais si pas de pâturage intensif c'est pas forcement nécessaire d'en mettre tous les ans.



Edité par frederique3560 le 21-05-2014 à 22h48



Kimberley19

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Posté le 22/05/2014 à 08h14


frederique3560 a écrit le 21/05/2014 à 22h47:
Ils vous ont dis de vous dépêcher à mettre les chevaux , pas de pas faucher si j'ai bien lu , et comme vous semiez pour mettre à brouter ils allaient pas vous dire de faire du foin ... ils voyaient que ça montait et que ça serait gaspillé d'où la remarque ... si vous fauchez il faudra pas remettre les chevaux dessuite , attendre une repousse à hauteur de cheville (au niveau du pli de la botte) , ne pas laisser monter à nouveau , faire brouter et les sortir avant d'être au sol comme l'herbe est encore fragile .
Mieux vaut une rotation rapide pour éviter le piétinement sur jeune prairie.

Votre 2ème parcelle mériterait d'être fauchée , mais si c'est pas facile de trouver quelqu'un pour faire du foin, tanpis, vous les lâchez là dedans , ils vont écraser beaucoup, ne pas manger les grosses tiges mais se régaler avec les épis , et les graines vont ensemencer le sol .
Pour faire propre , quand ils auront mangé , faites broyer . L'herbe broyée n’étouffe pas le sol , c'est très fin et éparpillé .

Pour votre question, il n'y a pas d’inconvénient à mettre les chevaux sur une parcelle juste broyée, sauf qu'il mangent direct la jeune herbe qui pousse et c'est dommage de pas laisser taller et profiter du potentiel de pousse .

En résumé , sur la parcelle actuelle , je mettrais une clôture mobile pour pousser les chevaux du côté pas brouté , et ensuite je la ferai broyer pas trop ras si région sèche , car s'il pleut pas ça va griller .

L'azote c'est bien mais ça accélère la pousse, donc faut pas se laisser dépasser ... l'idéal serait de décaler l’épandage pour pas que ça monte trop du côté où vos mettez les chevaux en 2ème .
vous verrez si vous avez besoin de "forcer" la pousse ou pas les années suivantes. Mais si pas de pâturage intensif c'est pas forcement nécessaire d'en mettre tous les ans.




Ok merci ! Pour le foin je vais tenter de demander mais j'ai peur qu'il me dise non car la pâture est pas facile d'accès et il est en train de faire son foin à lui...

Par contre mon copain à un tout petit tracteur someca qui était utilisé dans les vignes qui date de 1956 il peut peut être y mettre un girobroyeur mais le truc c'est de savoir qui pourrait nous en prêter un... Je pourrai passer le giro là ou les chevaux ont mangé pendant qu'ils s'attèlent à la deuxième parcelle (si pas trouvé pour la faire faucher) comme ça je laisse l'herbe que j'ai girobroyé pendant 1 ou 2 mois et je remet les chevaux que si l'herbe a poussé.

C'est bien?

Kimberley19

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Posté le 22/05/2014 à 09h40



Tiens manueti si ça peut t'aider

Honey54

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Posté le 22/05/2014 à 11h06


kimberley19 a écrit le 22/05/2014 à 09h40:


Tiens manueti si ça peut t'aider


Moi ca maide en tout cas Tu tire ca d'un document ? ou d'un site ? car la ref m'interesse du coup

Kimberley19

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Posté le 22/05/2014 à 11h09


honey54 a écrit le 22/05/2014 à 11h06:


Moi ca maide en tout cas Tu tire ca d'un document ? ou d'un site ? car la ref m'interesse du coup


D'un site que voici:

http://www.prairies-gnis.org/pages/chevaux.htm
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