Le castrer ? dilemme ...

Coucou,

Des PRE Isabelle... Il y en a à la pelle maintenant, et dans des prix abordable vu qu'il y a 5/10 ans, c était la grande mode!
En effet, sur les ibériques, les castrer dévalue sa cote, car on préfère les garder entier à tout prix pour des raisons physique, même si à mon sens c est une ineptie ( pas le physique, hein mais vouloir l entier à tout prix! )!

Après, je soulève un point qui n a pas été relève... Mais tu l as depuis 2secondes ce cheval! Au vu de tes posts, tu t es embarque dans un truc un peu complique: cheval 5ans bien tanke+ibérique (connu pour leur sang et leur sensibilité qd même)+ mal éduque. Forcement, il va y avoir du travail ne serait ce que pour se poser en réfèrent, mais ça peut en falloir la peine!! Je ne déblatèrerai pas plus sur ce post, mais si tu veux on peut discuter en MP!


En gros: pourquoi le garder entier si pas de repro en vu, à part perdre quelques euros sur une éventuelle revente (et c est un peu tôt non, 2mois, pr penser à une revente? Ou finalement ça passe pas du tout?), mais garde à l esprit que la castration ne réglera pas les problèmes d education!

Bon courage!

eleonore83 a écrit le 03/06/2014 à 22h28: Oui bien sur :) après mon doute s'était soit le garder entier pr le vendre soit le castrer et le garder pour moi .

La question est de savoir quel prix le pro en question voulait te l'acheter. Parce que tel quel, il voulait peut-être racheter un cheval peu utilisable à bas prix.
Je ne suis pas sure que tu puisse réellement le vendre plus cher entier pénible (sans doute gérable que par un pro) que castré gérable, que tu peux vendre soit à un amateur, soit à un pro (tu élargit quand même sacrément le marché!).
Pour le pro, oui, il perd de la valeur castré. Mais je ne suis pas sure que ce soit les pro qui mettent le plus cher dans l'achat d'un cheval (il faut qu'ils en vivent quand même, alors si ils achètent et revendent au même prix...).

Les autres ont déjà dit tout ce que je pensais. Je voulais juste rajouter qu'un cheval castré, sans parler des hormones qui ne le titillent plus, va retrouver une vraie vie de cheval : contact avec les congénères au pré, en reprise etc. Il pourra s'exprimer avec les chevaux (jeux, toilettage mutuel, hiérarchie...) au lieu de le faire avec toi (cabré, morsure etc)

Et acheter un cheval entier, pour des particuliers c'est la misère car il n'y a pas beaucoup de pensions qui acceptent les entiers.

joannak a écrit le 04/06/2014 à 11h34: Les autres ont déjà dit tout ce que je pensais. Je voulais juste rajouter qu'un cheval castré, sans parler des hormones qui ne le titillent plus, va retrouver une vraie vie de cheval : contact avec les congénères au pré, en reprise etc. Il pourra s'exprimer avec les chevaux (jeux, toilettage mutuel, hiérarchie...) au lieu de le faire avec toi (cabré, morsure etc) Et acheter un cheval entier, pour des particuliers c'est la misère car il n'y a pas beaucoup de pensions qui acceptent les entiers.

Un entier peut avoir tout ça, faut pas non plus faire de préjugés ... Le mien vit avec d'autres chevaux, joue avec, toilettage, fait ses reprise avec les autres, est à la barre d'attache avec les autres etc... Donc NON ce n'est pas parce que c'est un entier qu'il n'a pas une vraie vie de cheval !

Par contre oui c'est compliqué de trouver une pension avec ces conditions et surtout des gérants ouvert d'esprit et pas bourré de préjugés

Par contre oui même castré tard une cheval peut changer du tout au tout, et non spoutnik ça ne sera plus le même.... ce n'est pas anodin de faire castrer son cheval et forcément il va changer aussi bien mentalement que physiquement. Ma prof a fait castrer le sien à 10 ans (acheté à 8) bah c'est plus le même cheval, il a clairement perdu de sa prestance, il est devenu vachement moins expressif, brillant, alors même s'il garde du caractère il est "mou" ... Donc oui même chez un cheval castré tard beaucoup de choses peuvent changer !

Après dans cette situation c'est assez particulier, tu as ce cheval depuis peut et tu penses déjà à une revente Tu te lasses face à des difficultés, tu n'as visiblement pas envie de te prendre la tête et d'aller vers d'autres difficultés, puis ce cheval est mal élevé et visiblement dangereux avec toi ... donc là oui la castration est surement favorable pour améliorer la situation, que tu puisses te faire plaisir en te posant beaucoup moins de question et en profitant beaucoup plus

Sa depend aussi des chevaux. Le mien est toujours aussi joueur, calin et collant même. Il est toujours aussi vif sur certain truc. Après, il vient toujours me voir au galop et hennit de temps en temps comme avant aussi.

spoutnik01 a écrit le 04/06/2014 à 12h11: Sa depend aussi des chevaux. Le mien est toujours aussi joueur, calin et collant même. Il est toujours aussi vif sur certain truc. Après, il vient toujours me voir au galop et hennit de temps en temps comme avant aussi.

Oui mais tu ne peux pas affirmer que ce sera la même chose pour le sien ...

Je me joins à vs pour vs faire part de mon expérience.
Moi j'ai un allemand, gros papier, bien éduqué et j'ai du me résoudre malgré tout à le castrer a 5ans.
J'avais pourtant trouver une top pension ou il était dehors toute la journée avec contact congénères. J'ai fait toute son éduc. donc à par essayer de chipper (sans méchanceté) c'était une crème. Sauf qu'il s'est réveillé en début d'année, qu'il avait bien conscience de ce qu'il avait entre les jambes et des juments. Je n'avais pas envie de me et le couper de tout et de tous, l'équitation s'est aussi du partage, ni imposer des contraintes sans fins à la gérante de la pension qui en fait déjà beaucoup pour ns. Alors certes j'avais un cheval top origines, qualiteux mais des étalons y'en a la pelle faut pas se leurer, en tant que proprio le notre est toujours le +beau/ le meilleur et tout!
Moi j'avais surtout peur de me retrouver avec un cheval "sans vie", sans interaction avec lui apres castration, Spoutnik m'avait bien rassuré et j'ai donc franchis le pas... Et sans regret !! Ça fait 1 mois maintenant mon cheval n'est plus aussi hystérique au contact des juments (et même des hongres, il marquait tout et n'importe quoi !) j'ai un cheval plus détendu car pas titillé par ses hormones, il est même plus nerveux, réactif. Le "paquet" ne le gêne plus quand je lui demande transitions ou autre, et il reste aussi câlin envers moi.
Physiquement il a un peu perdu, forcément ça fait 1 mois qu'il fait box, il a maigrit a cause de l'opération mais va reprendre. Il garde même certaines mimiques d'étalon, cou tendu et arqué, frimes, petit hennissement mais ça s'arrête la, j'ai presque que des avantages sans les inconvénients et le mien était chaud chaud avec les juju.
Tout ça pour dire que peut importe l'âge de la castration ça a forcément une inscidence sur le caractère, ça rend forcément plus docile et dispo à la manipulation surtout si problème d'éducation à la base...

quiebro13 a écrit le 04/06/2014 à 12h04: Un entier peut avoir tout ça, faut pas non plus faire de préjugés ... Le mien vit avec d'autres chevaux, joue avec, toilettage, fait ses reprise avec les autres, est à la barre d'attache avec les autres etc... Donc NON ce n'est pas parce que c'est un entier qu'il n'a pas une vraie vie de cheval ! Par contre oui c'est compliqué de trouver une pension avec ces conditions et surtout des gérants ouvert d'esprit et pas bourré de préjugés

Tu as de la chance d'avoir trouvé une pension où ton entier peut avoir sa vraie vie de cheval. Dans mon secteur, soit carrément ils ne prennent pas d'entiers, soit ils sont au box point-barre, éventuellement ils sont sortis seuls dans le manège (car ils risqueraient de s'enfuir des paddocks )...
Il n'y a pas que les gérants qui ne doivent pas être bourrés de préjugés, il y a la clientèle aussi (peur des accidents...); moi je n'ai plus de préjugés depuis que Kiwi a été dans une pension dont les proprios avaient plusieurs entiers, très bien éduqués, qui pouvaient se sentir et se toucher à travers les barreaux séparant les box, aller au paddock avec vue sur les autres chevaux... Mais avant ça je pensais pas forcément du bien des entiers car j'en avais connu un un peu con...

joannak a écrit le 04/06/2014 à 14h59: Tu as de la chance d'avoir trouvé une pension où ton entier peut avoir sa vraie vie de cheval. Dans mon secteur, soit carrément ils ne prennent pas d'entiers, soit ils sont au box point-barre, éventuellement ils sont sortis seuls dans le manège (car ils risqueraient de s'enfuir des paddocks )... Il n'y a pas que les gérants qui ne doivent pas être bourrés de préjugés, il y a la clientèle aussi (peur des accidents...); moi je n'ai plus de préjugés depuis que Kiwi a été dans une pension dont les proprios avaient plusieurs entiers, très bien éduqués, qui pouvaient se sentir et se toucher à travers les barreaux séparant les box, aller au paddock avec vue sur les autres chevaux... Mais avant ça je pensais pas forcément du bien des entiers car j'en avais connu un un peu con...

C'est effectivement un autre soucis ...

Après c'est vrai que j'ai la chance d'être dans une pension où il y a 6 entiers avec de proprios intelligents, on fait forcément attention à ce que l'on fait avec nos chevaux mais on ne caricature pas ces chevaux, ils ont les mêmes conditions de vie que les autres

Merci pour toutes vos réponses . La question de toutes manière n'était pas de le garder entier pour moi : je ne suis pas etalonnier. C'est vrai que j'ai peut être baisse les bras un peu vite je vous l'accorde . C'est vrai que dimanche j'étais dégoûtée car je voyais des progrès depuis 2 semaine et la il m'en a fait voir des vertes ... Je travaille a plein temps du coup j'y vais 2 /3 soirs en semaine + tt le week . Mais apparemment ce n'est pas suffisant . Je vais continuer le travail a pied sur le respect + le travail monte voir si il y a un peu de progrès . Après si rien ne bouge et que je sens que ce n'est plus constructif et surtout la perte de confiance en moi en lui , je le vendrais à un pro .

eleonore83 a écrit le 04/06/2014 à 20h52: Merci pour toutes vos réponses . La question de toutes manière n'était pas de le garder entier pour moi : je ne suis pas etalonnier. C'est vrai que j'ai peut être baisse les bras un peu vite je vous l'accorde . C'est vrai que dimanche j'étais dégoûtée car je voyais des progrès depuis 2 semaine et la il m'en a fait voir des vertes ... Je travaille a plein temps du coup j'y vais 2 /3 soirs en semaine + tt le week . Mais apparemment ce n'est pas suffisant . Je vais continuer le travail a pied sur le respect + le travail monte voir si il y a un peu de progrès . Après si rien ne bouge et que je sens que ce n'est plus constructif et surtout la perte de confiance en moi en lui , je le vendrais à un pro .

Avant de le vendre à un pro pourquoi ne pas commencer par le faire castrer ?

C'est ce que j'ai dit mais je dois attendre octobre pr ça , les vétos ne veulent pas castrer l'été , le risque d'infection est trop grand avec les mouches .

eleonore83 a écrit le 04/06/2014 à 21h30: C'est ce que j'ai dit mais je dois attendre octobre pr ça , les vétos ne veulent pas castrer l'été , le risque d'infection est trop grand avec les mouches .

Autant pour moi j'avais mal compris
Et effectivement c'est mieux ! Puis d'ici là ça te permettra aussi de continuer à bien le bosser

Arrêté de dire que castré à 5 ans, il ne changera plus. Je connais un hongre qui a été castré à 9 ans, caractère insupportable à démonter le box, depuis qu'il est castré, il est plus posé, plus calme, plus facile à gérer. Arretez de mettre tous les chevaux dans le même sac, chaque cheval évolue dans un sens différent.

En fait lui le problème c'est pas tellement les pulsions sexuelles envers les jument . Je le travaille principalement ds le rond de longe et il y a des juments ds les paddocks a côté et il ne bronche pas tant que la situation est " habituelle " . La situation est complexe car il est sans cesse sur exité . Il bouge sans cesse , il tient maintenant a l'attache mais tourne viré . Du coup même pour lui prendre les pieds c la galère . Des qu'il y a une situation dite inhabituelle ( qq qui sort son cheval .. Ect ) ça peut se gâter très vite et la autant vous dire qu'il faut s'imposer ... . Ensuite monte il est imprévisible aussi , il peut se montrer adorable un jour ( bon il est juste débourre hein .. ) puis comme l'autre jour se cabrer à se retourner sans raison pour tester . Sinon il n'a pas de vices méchant , il ne tape pas , vient volontiers vers moi . Voilà il n'a pas été éduque du tout du coup je me demande quelle est la part de mauvaise éducation et d'hormones .. Même si comme la plupart d'entre vous je pense que ce sera plus facile quand il sera castrer .