Problème de travail : enrênement ?

A 6 ans c'est encore un bébé, à moins qu'il ai été au travail intensif pendant 3 ans...
Je ne connais pas son parcours, donc je ne peux parler que de généralité, que tu pourras affiner en fonction.
Bon déjà il n'a pas l'air d'être bien équilibré naturellement (mais comme beaucoup de chevaux, ça n'a absolument rien d'exceptionnel), ni d'avoir pour l'instant beaucoup de force.
Ca tombe bien, c'est le but du dressage !
Donc perso je commencerais par lui apprendre à se tendre en main (à pied), prendre du contact et le garder, s'étendre et se stabiliser, ce qui déjà lui permettra petit à petit de prendre de la force, et de se muscler dans le bon sens.
Même chose monté, en mors simple bien entendu.
Une fois qu'il aura compris tu obtiendras la même chose en longe, par simple contact sur la longe. La longe n'est pas un exercice à imposer de façon régulière à un jeune cheval, c'est rébarbatif et exigeant musculairement. Perso je longe un peu pour orienter le travail puis travail à pied, ou inversement, selon l'effet recherché.
Bien sûr, une autre méthode pour donner l'illusion que le cheval est en place et se tend c'est les ficelles, rênes allemandes et autres, mais ça ne l'avancera strictement pas dans le travail. Tout dépend du but recherché ;)

J'ai eu un poney au boulot comme le tiens. Et je lui ai tout sauf demandé de mettre le nez en bas.. D'ailleurs que ce soit monté ou en longe dès qu'il cherchait à aller en bas je le remontais, sinon il perdait son équilibre.

A la longe je lui faisais faire énormément de transition, et je lui demandait de "passer le pied". Au début il se braquait quand je lui demandais car il n'avait pas d'équilibre...

Je le longeait en accrochant la longe au surfaix et en la passant dans le mors pour avoir un contrôle du pli.

hup63 a écrit le 18/06/2014 à 17h18: J'ai eu un poney au boulot comme le tiens. Et je lui ai tout sauf demandé de mettre le nez en bas.. D'ailleurs que ce soit monté ou en longe dès qu'il cherchait à aller en bas je le remontais, sinon il perdait son équilibre..

C'est tout à fait normal, il ne peut pas à la fois apprendre à se tendre et en même temps corriger son équilibre miraculeusement. Les cavaliers veulent toujours tout dès le début, c'est comme si nous on nous demandait du jour au lendemain à courir un marathon : "c'est facile, vous n'avez qu'à courir, dans telle position, etc etc" : juste impossible pour eux comme pour nous ;)
Ceci dit il n'y a pas besoin de lui faire mettre le nez par terre non plus à raser le sable, restons dans la juste mesure, ça n'apporterait rien de plus.

hup63 a écrit le 18/06/2014 à 17h18: Je le longeait en accrochant la longe au surfaix et en la passant dans le mors pour avoir un contrôle du pli.

Extrêmement dangereux, je suppose que tu le connaissais bien et que tu savais ce que tu faisais, mais ce n'est sûrement pas à conseiller, on peut briser un cheval comme ça (physiquement et mentalement), sans parler que tu obtiens le pli dans la contrainte ;)

umber a écrit le 18/06/2014 à 13h32: Ce qui me fait aussi peur avec le gogue, c'est que le travail soit focalisé sur sa tête et son encolure, et que par la suite il continu à être sur les épaules (ce pourquoi il marche sur les barres, à mon avis) Mais qui ne tente rien n'a rien, je peux essayer ce soir pour voir le résultat

Pour ce souci d'équilibre, il faut compléter avec des transitions, c'est très bon pour l'équilibre et l'engagement Après, si le gogue est lâche, ça va juste lui permettre de pas trop lever le bec et donc de se creuser, il ne sera pas bloqué, ni concentré que sur son enrênement.
Par contre oui c'est sûr, il faut pas juste le faire trotter en gogue sans rien d'autre ^^

Donc à mon avis, transitions surtout, puis transitions sur le cercle (pour favoriser l'engagement du postérieur interne), un grand cercle pour pas non plus le contorsionner le pauvre ^^
Ensuite tu peux même faire transitions + barres au sol, comme ça il se prépare à être équilibré avec les transitions, il confirme son attitude sur les barres au sol, et si jamais il a du mal, tu reviens sur des transitions après les barres

Tu peux aussi, si ta région le permet, l'emmener en extérieur : au trot dans les descentes, au pas dans les montées (pas trop pentues quand même), ça va lui apprendre à gérer son poids face à un terrain varié, et il va au fur et à mesure se prendre en charge au niveau de son équilibre. Par contre dehors, pas d'enrênement, tu le laisses faire tout seul

Si je peux me permettre Ovalia j'éviterais le trot dans les descentes, surtout avec un cheval sur les épaules. Au contraire il a besoin d'apprendre à poser ses pieds et de s'équilibrer gentiment. Le risque étant qu'il précipite et que ce ne soit pas constructif du tout (et ça peut même l'amener à trébucher). Donc au pas, rênes longues ou avec du contact en fonction de la réaction du poney.

camillemtr a écrit le 18/06/2014 à 19h40: Si je peux me permettre Ovalia j'éviterais le trot dans les descentes, surtout avec un cheval sur les épaules. Au contraire il a besoin d'apprendre à poser ses pieds et de s'équilibrer gentiment. Le risque étant qu'il précipite et que ce ne soit pas constructif du tout (et ça peut même l'amener à trébucher). Donc au pas, rênes longues ou avec du contact en fonction de la réaction du poney.

Ça peut, c'est vrai, je pense qu'il faut tester de toute manière, voir comment il se comporte.
Bon après quand je parle de descente, je parle de pentes douces ^^ Pas de gros ravins casse-pipe
Au pire s'il précipite, repasser au pas

Je sais qu'on m'avait conseillé ça pour équilibrer le mien et que ça avait très bien fonctionné, il tenait son trot dans les descentes, il faisait attention à ses pattes et à où il les posait, et il se concentrait (alors que d'habitude... Oh ! un oiseau ?).
Ça dépend du cheval j'imagine, et vu qu'on ne connaît pas le sien, compliqué de proposer LE truc qui va marcher du premier coup ^^

Je pense qu'il faut qu'elle teste plusieurs exercices, pour voir celui où il réagit le mieux, et qu'elle puisse creuser

Je pense que pour aiguiller ceux qui veulent t'aider une petite vidéo aiderai à mettre le doigt sur le problème...

J'ai eu un peu le même problème avec ma dp une ponette d de 12 ans. Sur les épaules, très lourde, très plate.
Je pense que ça venait de moi, pas assez d'impulsion, une mauvaise position.
Je ne parlerai pas d'enrennement car je n'y connais pas grand chose.
J'ai donc travaillé beaucoup sur les transitions, beaucoup de cercles, voltes, serpentines, de l'impulsion , une main plus fixe ( encore à améliorer). J'écarte un peu mes mains et les monte un peu quand elle veut baisser sa tête.
Ce ne sont que des petits trucs et je n'ai qu'un niv g4 sur le plat mais j'ai eu de bons résultats en faisant ça.
Je ne cherche pas à la contraindre avec mes mains, j'essaie que ça pousse derrière.
Maintenant que je travaille les déplacements latéraux, j'ai remarqué qu'elle se portait mieux aussi.
A l'obstacle c'est un autre problème, je suis moins expérimentée, du mal à trouver la bonne cadence, mains un peu trop dures quand elle accélère, allure trop rapide ou pas assez mais ça je le bosse avec ma mono en cours. J'espère m'améliorer.
Voilà ma petite expérience de vieille jeune cavalière !!!
Lol

Si il a pas de dos deja pas de pessoa tu va le peter.

ensuite pour moi un gogue avec un travail sur des barres au sol et transition c'est l'idéal

ovalia a écrit le 18/06/2014 à 21h03: Ça peut, c'est vrai, je pense qu'il faut tester de toute manière, voir comment il se comporte. Bon après quand je parle de descente, je parle de pentes douces ^^ Pas de gros ravins casse-pipe Au pire s'il précipite, repasser au pas Je sais qu'on m'avait conseillé ça pour équilibrer le mien et que ça avait très bien fonctionné, il tenait son trot dans les descentes, il faisait attention à ses pattes et à où il les posait, et il se concentrait (alors que d'habitude... Oh ! un oiseau ?). Ça dépend du cheval j'imagine, et vu qu'on ne connaît pas le sien, compliqué de proposer LE truc qui va marcher du premier coup ^^ Je pense qu'il faut qu'elle teste plusieurs exercices, pour voir celui où il réagit le mieux, et qu'elle puisse creuser

Oui voilà, faut tester, parce que ça sollicite aussi pas mal l'arrière main et les hanches.
Je sais que la mienne si je trotte en descente pour le moment c'est gamelle assurée ! Parce que justement elle ne prend pas le temps contrairement au tien... C'est une grosse assistée

umber a écrit le 18/06/2014 à 12h59: Merci Quinoa pour cette réponse si rapide Le problème avec les rênes allemandes, c'est qu'il a tendance à fuire le contact avec ces dernières... Du coup, même reglées longues, il s'encapuchone :/ Quand au pessoa, je n'ai jamais testé ! Mais je pense que je vais m'y mettre Je vais me faire aider par mon coach les premiers temps, parce que ce genre d'enrênement est assez compliqué Je suis comme toi : pour les enrênements, à petites doses, en longe. Bien utilisés, ils permettent de travailler le cheval dans le bon sens

Je n'ai jamais eu le cas ,du cheval qui s'encapuchonne en RA mais oui essaye le pessoa

Attention avec le pessoa, c'est un enrênement assez délicat qui s'utilise sur des chevaux bien mis, musclés dans le bon sens et capables physiquement de le supporter. Si le cheval n'a pas de dos, n'a pas appris à céder lorsqu'il engage, qu'il précipite, qu'il n'a aucun équilibre, cela risque de faire plus de mal que de bien.