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Aurerlierouet

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Posté le 19/06/2014 à 09h34

Ma Devoucoux Chiberta ne va pas plus à mon cheval, le commercial appelle cet endroit "la mouche" (=ce qui ressemble à une vis juste en dessous du de l'ouverture garrot ), on ne sait même plus passer une feuille de papier entre le corps du cheval et la selle.

Il me dit qu'il est possible de modifier les panneaux pour résoudre le problème.
Il vient à 18h faire des "essais"....

Vos conseils, astuces ?
A quoi dois-je être attentive si ce n'est à la réaction de mon cheval...
Il nous a expliqué que pour les selles d'obstacle, Devoucoux n'utilise qu'un type d'arçon et qu'ils ont tjs trouvé une solution adaptée à chaque cheval...
Wait and see .....

Merci de votre aide....
Je n'ai pas envie de me laisser embobiner par une démarche purement commerciale..

Edité par aurerlierouet le 21-06-2014 à 21h09

Aurerlierouet

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Posté le 22/06/2014 à 08h09


neige89 a écrit le 22/06/2014 à 01h24:
Bonsoir suite aux photos d'aujourd'hui je validerais pas la selle d'obstacle et la selle de dressage j'aurais dit un choua étroite sinon je la trouve bien . A faire confirmer


Super merci !
La selle de dressage laisse vrmt l'épaule bien libre, le cheval est heureux :D
Mais comment je vais faire moi, pour trouver une selle d'obstacle qui fait pour lui le même effet qu'une selle de dressage ??

Edité par aurerlierouet le 22-06-2014 à 08h12



Neige89

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Posté le 22/06/2014 à 08h21

T'as quel budget ? Si tu as les moyens fait venir un sadlle fitter ils seront plus apte a t'orienter vers des selles adaptées .

Tiens un lien interessant : http://www.saddlefitting.fr/archives/2014/03/05/29363227.html

Daphlanote

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Posté le 22/06/2014 à 09h50

Hello !

Bah je viens de zieuté les photos.
Le truc, c'est que ton cheval, il a pas l'air d'avoir "sorti" le garrot, si ?

Là, sur les 2 photos, les matelassures des selles reposent carrément sur les apophyses vertébrales (au garrot). Donc ça lui provoque indubitablement des douleurs. Aucune ne va.

Et oui, la chiberta a un arçon plutôt "courbe" et ton cheval un dos plutôt "plat" (du coup, sachant que l'arçon devrait suivre la forme du dos, ben ça va pas). (Et on peut résoudre pas mal de problème avec les matelassures. Mais le tiens, on peut pas).

Tu es dans quel coin, des fois qu'on pourrait te conseiller quelqu'un de compétent ?

Et au niveau des matelassures, deux solutions :

La Stubben Genesis avec des panneaux courts (donc qui s'arrêtent très haut sur l'épaule). Elle existe en dressage et en mixte/CSO (je sais plus, faut regarder sur le site). Il existe d'autres modèles qui peuvent le faire, mais je les connais pas tous, malheureusement :p. (Une version de l'Edelweiss en dressage, aussi, qui convient bien à ce type de dos). (Et probablement d'autres).

Et il y a la Fairfax CSO qui a des matelassures de selles de dressage dessous qui pourrait probablement le faire.

Ces 2 modèles sont modifiables (stubben sur l'arçon -c'est récent, depuis début 2014- et Fairfax est une arcade interchangeable.)


J'aurai aussi été vers le modèle CSO de Massimo (mais enfourchure large, donc c'est moins de contact au niveau des cuisses/genoux, ce qui est problématique pour une équitation assise, un peu moins pour une équitation enlevée). Mais c'est modifiable de façon limitée, ça.

Tu peux chercher chez Kieffer aussi, ils ont forcément quelque chose. Par contre, faut aller dans les arçon exclusiv, parce que de "série", sans modification, toutes les arcades sont étroites.
Mais faut savoir que chez Kieffer, c'est un arçon résine (donc moins souple que les arçons bois ou lamelés collés, un peu moins confortable, mais beauuuucoup plus solide), ce qui signifie que c'est modifiable à l'infini. La limite de modification de la selle, c'est pas l'arçon, c'est le cuir de la selle (si on ouvre trop dessous, le cuir du siège peut plisser. Au pire du pire, il faut refaire le siège quand on ouvre trop, mais l'arçon n'est pas endommagé, c'est juste une histoire de cuir à retendre -mais attention, c'est assez couteaux quand même, de refaire un siège).



Voilà. Dans tous les cas, vu le garrot de ton cheval, aucun arçon standard "non modifié" n'ira.
Et je déconseillerai Prestige parce que oui, c'est adaptable, mais sur les garrot dont la base est large, ça ne passe pas toujours. Et ça ne convient pas toujours aux dos courts (sauf si tu as un petit gabarit), sauf la D1 Icelandic, qui est à 4000 €, il me semble.
Et la D1 n'ira pas au dos du cheval, matelassures trop inclinées.
Je connais pas les modèles CSO, par contre.

Voilà ! bonne recherche, hésite pas.


(Par contre, bah oui, le sanglage cousu, c'est pas du tout confortable au niveau respiratoire et liberté du geste des antérieurs pour les chevaux, même si c'est esthétique).

Laselleriedas

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Posté le 22/06/2014 à 12h36

Moi j'ai l'impression au niveau de ta chiberta, que les quartiers sont trop avancés du coup sont trop sur les épaules de ton cheval. Je ne connais pas ta morphologie, mais ne serait il pas possible pour toi d'avoir des quartiers moins avancés?
Ensuite je pense que ta selle est mal équilibrée sur ton cheval. Des modifications ne feront je pense pas grand chose. Il serait peut être plus judicieux je changer de selle.
Tu devrais peut être essayer une 2G ou 2Gs de chez CWD car l'arçon en carbone pourrait etre intéressant pour les épaules larges de ton cheval.

Udowell

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Posté le 22/06/2014 à 13h04

Un sellier reconnu a désossé une 2G par curiosité et n'y a pas trouvé une once de carbone... Leur arçon c'est du kevlar (orthographe ?), les seuls à avoir sorti un réel arçon carbone c'est hermès, les prix ne sont pas les mêmes... À méditer... ;-)

Sinon je venais donner mon avis, mais les précédents sont déjà complets ! En effet le sanglage cousu et si reculé, ça n'ira pas à tout le monde !!!

Daphlanote

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Posté le 22/06/2014 à 13h56

J'ai jamais vu un CWD assez large pour aller sur ce type de chevaux. Mais j'en ai pas vu beaucoup, c'est vrai aussi.

et euh. Ca change quoi l'arçon carbonne ? Carbonne = hyper rigide, non ? Donc finalement, si la forme va pas, idem que les autres arçons, non ?

Pour les quartiers, je suis pas totalement ok. Des quartiers avancés, sauf si on selle comme withaker (et qu'on a la place, quoique Viking est pas "si" long au niveau du dos), ça va forcément empièter sur les épaules. Certains chevaux supportent, d'autres non. (Genre mon ibérique, ben matelassure sur l'épaule = pincement = dégage Daph', suis pas content)

Aurerlierouet

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Posté le 22/06/2014 à 16h07


neige89 a écrit le 22/06/2014 à 08h21:
T'as quel budget ? Si tu as les moyens fait venir un sadlle fitter ils seront plus apte a t'orienter vers des selles adaptées .

Tiens un lien interessant : http://www.saddlefitting.fr/archives/2014/03/05/29363227.html


Honnêtement, pas de budget défini tant que ça nous convient...
Je passe bcp de temps à lire des infos en Saddlefitting mais difficile de pas se embobiner après par le commercial...

Aurerlierouet

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Posté le 22/06/2014 à 16h21


daphlanote a écrit le 22/06/2014 à 09h50:
Hello !

Bah je viens de zieuté les photos.
Le truc, c'est que ton cheval, il a pas l'air d'avoir "sorti" le garrot, si ?

Là, sur les 2 photos, les matelassures des selles reposent carrément sur les apophyses vertébrales (au garrot). Donc ça lui provoque indubitablement des douleurs. Aucune ne va.

Et oui, la chiberta a un arçon plutôt "courbe" et ton cheval un dos plutôt "plat" (du coup, sachant que l'arçon devrait suivre la forme du dos, ben ça va pas). (Et on peut résoudre pas mal de problème avec les matelassures. Mais le tiens, on peut pas).

Tu es dans quel coin, des fois qu'on pourrait te conseiller quelqu'un de compétent ?

Et au niveau des matelassures, deux solutions :

La Stubben Genesis avec des panneaux courts (donc qui s'arrêtent très haut sur l'épaule). Elle existe en dressage et en mixte/CSO (je sais plus, faut regarder sur le site). Il existe d'autres modèles qui peuvent le faire, mais je les connais pas tous, malheureusement :p. (Une version de l'Edelweiss en dressage, aussi, qui convient bien à ce type de dos). (Et probablement d'autres).

Et il y a la Fairfax CSO qui a des matelassures de selles de dressage dessous qui pourrait probablement le faire.

Ces 2 modèles sont modifiables (stubben sur l'arçon -c'est récent, depuis début 2014- et Fairfax est une arcade interchangeable.)


J'aurai aussi été vers le modèle CSO de Massimo (mais enfourchure large, donc c'est moins de contact au niveau des cuisses/genoux, ce qui est problématique pour une équitation assise, un peu moins pour une équitation enlevée). Mais c'est modifiable de façon limitée, ça.

Tu peux chercher chez Kieffer aussi, ils ont forcément quelque chose. Par contre, faut aller dans les arçon exclusiv, parce que de "série", sans modification, toutes les arcades sont étroites.
Mais faut savoir que chez Kieffer, c'est un arçon résine (donc moins souple que les arçons bois ou lamelés collés, un peu moins confortable, mais beauuuucoup plus solide), ce qui signifie que c'est modifiable à l'infini. La limite de modification de la selle, c'est pas l'arçon, c'est le cuir de la selle (si on ouvre trop dessous, le cuir du siège peut plisser. Au pire du pire, il faut refaire le siège quand on ouvre trop, mais l'arçon n'est pas endommagé, c'est juste une histoire de cuir à retendre -mais attention, c'est assez couteaux quand même, de refaire un siège).



Voilà. Dans tous les cas, vu le garrot de ton cheval, aucun arçon standard "non modifié" n'ira.
Et je déconseillerai Prestige parce que oui, c'est adaptable, mais sur les garrot dont la base est large, ça ne passe pas toujours. Et ça ne convient pas toujours aux dos courts (sauf si tu as un petit gabarit), sauf la D1 Icelandic, qui est à 4000 €, il me semble.
Et la D1 n'ira pas au dos du cheval, matelassures trop inclinées.
Je connais pas les modèles CSO, par contre.

Voilà ! bonne recherche, hésite pas.


(Par contre, bah oui, le sanglage cousu, c'est pas du tout confortable au niveau respiratoire et liberté du geste des antérieurs pour les chevaux, même si c'est esthétique).


Merci pour tes pistes de réflexion...
Je suis de Belgique mais très proche du département 59...
Le représentant Stübben vient mercredi prochain et j'aurai aussi la D1 en test..
Je suis désespérée

Aurerlierouet

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Posté le 22/06/2014 à 16h23

Pour la Chiberta le représentant Devoucoux ne sais pas quoi faire pour moi... Il allait en parler avec M.Devoucoux mais je suis sceptique...

CWD, le représentant est venu sans grand succès pour le cheval et moi je me sentais fort loin de mon cheval, pas de top sensations...

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Posté le 22/06/2014 à 19h04

Le gars de la Sellerie de Gozée est pas mal si tu veux du Equipe, Kieffer ou Otto Schumacher. Il vend Stübben aussi, mais travaille assez peu parce que ça se vend pas trop.

Pour Fairfax, tu as Equiselle54 qui se déplace et qui est bien. Il vend aussi Kieffer et si tu veux du totalement sur-mesure et modifiable à l'infini, il vend aussi Schleese (mais budget 3750 e pour une dressage, un peu moins pour une obstacle).

Pour Stubben (elle vend aussi Thoroxgood et Kent & Master, je pense), définitivement, faut aller chez Nicole Doignon (Sol'Nat'), qui est vraiment bien et consciencieuse (et formée par la rédactrice du blog saddlefitting.fr au départ, accessoirement).

Prestige, sais pas, connait personne de bien dans ce coin-là.

Normalement, Nicole se déplace en périphérie Lilloise ce samedi, à voir !

Laselleriedas

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Posté le 22/06/2014 à 19h48

Les selles Meyer ont des arcades larges qui conviennent aux chevaux avec de l'épaule.

Pataclop2

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Posté le 22/06/2014 à 22h30

Je déconseille fortement CWD pour ce type de cheval. Savent pas prendre des mesures correctement... alors encore moins pour un cheval difficile à habiller.

Aurerlierouet

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Posté le 23/06/2014 à 09h03

Voilà j'ai un représentant Stübben qui viendra la semaine prochaine, j'ai également mis un mail à Equiselle54 et à la sellerie Ulysse (Vinciane Wittamer)
Si qqn à d'autres tuyaux ....
Il ne me reste qu'une selle à tester.. une Bates

Le monsieur de la sellerie de Gozée est qqn de très compétent mais malheureusement peu de selles test et outre le cheval, il faut aussi qu'en tant que cavalière je puisse tester et approuver la selle sous différents angles (plat, cso...)

Aurerlierouet

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Posté le 02/07/2014 à 16h06

Des news positives... ENFIN !!

Le commercial Stübben est venu, pour mes amis de Belgique c'est Raphaël Gilles http://www.apm-be.com/.
Il arrive, ne regarde pas forcément le cheval, m'explique le concept de leur arçon, le biomex et autres technologies existantes. Il me demande quelle type de siège je préfère tester en 1er. Sur le coup, j'me dis ZUT encore un commercial à 2 balles qui ne parle que du confort fessier du cavalier.....
Je test un 1er modèle une Edelweiss, un 2ème la Zaria mais sans plus.. Il me dit "vous êtes sceptique ?"
Là j'me lâche en lui expliquant que je ne peux essayer correctement une selle alors que mon cheval est en défense pcq ça le coince et que je suis mieux dessus à cru, que ça me désole, qu'il n'en peut rien mais que les promesses du genre "si je fais ça, ça ira..." j'en ai ma claque !
Il me dit de sélectionner malgré tout le modèle que je préfère et qu'après il fera de son mieux pour me prouver que ça ira..
Je sélectionne un modèle la Roxanne MF spezial qui se rapproche vrmt de ce que j'aime dans une selle niveau fixité et confort.
Il me dit de descendre de desseller et d'attendre un peu.
Il part avec la selle sous le bras, je rentre le cheval et le rejoint. Il a tout un attirail de bourrellerie dans le coffre et se mets à rajouter de la laine par ci, et enlever par là et à me montrer, m'expliquer comment il pense solutionner ce problème d'épaule. Ouffff enfin qqn qui a du concret à me proposer. La selle ne va correspondre qu'a 90% car il y aura encore qqs détails à apporter mais là, ok, je retrouve mon cheval, qui engage comme un dingue, se libère dans son trot. Suis convaincue !
On discute de détails et autre ensuite il toise le cheval, prends des mesures, des photos avec et sans la selle sous tous les angles possibles...
AMEN !!!!! Et tout ça pour qqs centaines d'euros de plus que ma Devoucoux d'occas... Si j'avais su....
Maintenant plus qu'à attendre de la recevoir...

Edité par aurerlierouet le 02-07-2014 à 16h19



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Posté le 02/07/2014 à 17h23

Stubben , aujourd'hui j'adore cette marque! en plus arçon garantie a vie si je me trompe pas. Elfik (saddlefitting) a raconté ces journées de stage chez eux sur son blog c'est juste fanstasmant...
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