But d'une puissance? capacité cheval?

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Bouboua

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But d'une puissance? capacité cheval?
Posté le 24/06/2014 à 12h23

Bonjour à tous,

Ce we j'ai participé à une puissance et je me demande quel est le but de cet "exercice"?
Pour moi sauter haut ne montre pas de réel capacité du cavalier (et du cheval non plus), peut-être que je me trompe?
Je pense que ca permet juste de mettre à l'épreuve le courage du cheval.
Qu'en pensez-vous? Pour vous, un cheval qui va sauter haut aurait plus de capacité qu'un autre sur des parcours plus gros?

Merci pour vos avis!

Miticlisis

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But d'une puissance? capacité cheval?
Posté le 24/06/2014 à 14h37

Pour moi c'est plus un côté spectacle qu'autre chose...

Twamo

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Posté le 24/06/2014 à 14h58

Une puissance, en somme ça ne sert à rien... comme n'importe quel sport, discipline à cheval ! Si on résonne comme ça, le Cso, le dressage, le cross, la voltige n'a pas d'intêret non plus.

L'intêret d'une puissance c'est le spectacle, se faire plaisir, voir où jusqu'on est capable d'aller, le cheval aussi et de se mesurer aux autres..

Deedoocmoi

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Posté le 24/06/2014 à 15h10


pataclop2 a écrit le 24/06/2014 à 14h35:
Moi, j'aime bien. C'est du spectacle, c'est agréable à voir. Certes, ça sollicite beaucoup les tendons et les articulations mais c'est pas fait toutes les semaines et surtout, c'est fait sur des sols de qualité lorsque c'est à bon niveau.


En plus il y en a de moins en moins et sur beaucoup de concours, ils mettent une hauteur max...il est quand même admis qu'au delà d'une certaine hauteur ça tape dur dans les articulations. En plus ils calculent un nombre max de passages par cheval...

Clarousse

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Posté le 24/06/2014 à 15h21


deedoocmoi a écrit le 24/06/2014 à 14h36:


C'est le cas dans beaucoup de discipline sportive! Ne parlons que du CSO: la hauteur, la largeur, la composition, les couleurs des obstacles sont fait pour créer des difficultés et des fautes...Sinon pourquoi mettre des lignes avec des triples, des doubles avec des distances parfois courtes parfois longues et des contrats de foulées pas toujours évident avec un chrono en plus
Je rappelle qu'on compte les points de faute...


je suis plutot d'accord avec l'idée qu'on pousse à la faute dans une puissance dans le sens ou tant que le cheval passe correctement l'obstacle on continue et qu'on ne stoppe que quand il fait la bétise... la faute. et qu'en plus on reste la dessus ( vu que le cheval est éliminé )... c'est pas très pédagogique comme méthode d’apprentissage.

d'autant que dans les autres disciplines par exemple le cso, certes on compte les fautes, mais à la base on donne les moyens au cheval ( technique, type de parcours, entrainnement etc ) pour ne pas faire de fautes et de progresser.
il est tout à fait possible de faire un parcours sans fautes alors qu'en puissance, on ne s'arrête qu'une fois que le cheval est poussé à la faute...

Leouh

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Posté le 24/06/2014 à 15h44


clarousse a écrit le 24/06/2014 à 15h21:


je suis plutot d'accord avec l'idée qu'on pousse à la faute dans une puissance dans le sens ou tant que le cheval passe correctement l'obstacle on continue et qu'on ne stoppe que quand il fait la bétise... la faute. et qu'en plus on reste la dessus ( vu que le cheval est éliminé )... c'est pas très pédagogique comme méthode d’apprentissage.

d'autant que dans les autres disciplines par exemple le cso, certes on compte les fautes, mais à la base on donne les moyens au cheval ( technique, type de parcours, entrainnement etc ) pour ne pas faire de fautes et de progresser.
il est tout à fait possible de faire un parcours sans fautes alors qu'en puissance, on ne s'arrête qu'une fois que le cheval est poussé à la faute...

Perso, dans les puissances que j'ai pu voir (en club), les chevaux "éliminés" de la puissance suite à une faute sont ensuite amenés à re-sauter un obstacle moins haut pour arrêter le travail sur une bonne prestation. Mais ce n'est peut-être pas le cas partout.
Et dans ce cas, que dire d'un cavalier qui se fait éliminer sur le parcours de CSO ? Après un refus ou une dérobade ? Le cheval pourrait aussi enregistrer que s'il ne veut pas sauter, il arrête plus rapidement, non ? Pourtant, nombre de cavaliers éliminés sur parcours retournent sur le paddock sauter un ou deux obstacles simples pour laisser une "bonne impression" au cheval.

Bref, en fait, je ne vois pas le débat

Clarousse

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Posté le 24/06/2014 à 16h00


leouh a écrit le 24/06/2014 à 15h44:

Perso, dans les puissances que j'ai pu voir (en club), les chevaux "éliminés" de la puissance suite à une faute sont ensuite amenés à re-sauter un obstacle moins haut pour arrêter le travail sur une bonne prestation. Mais ce n'est peut-être pas le cas partout.
Et dans ce cas, que dire d'un cavalier qui se fait éliminer sur le parcours de CSO ? Après un refus ou une dérobade ? Le cheval pourrait aussi enregistrer que s'il ne veut pas sauter, il arrête plus rapidement, non ? Pourtant, nombre de cavaliers éliminés sur parcours retournent sur le paddock sauter un ou deux obstacles simples pour laisser une "bonne impression" au cheval.

Bref, en fait, je ne vois pas le débat


y a pas vraiment de débat... perso toutes les puissances que j'ai vu les cavaliers ne resautaient pas après... mais je suis peut être mal tombée!

ce qui me gène dans la puissance c'est l'idée que l'on pousse sciemment le cheval à la photo ( le cheval n' aucune chance finir correctement l'exercice... enfin une chance sur le nombre de participant car seul le gagnant mène son cheval jusqu'au bout ) alors que dans un parcours de cso il y a moyen avec du travail de finir parfaitement le parcours. en plus on ai éliminé qu'après 3 refus/dérobades donc il y a plusieurs chances...

bref, je sais pas si je m'exprime bien... en gros se que je reproche à la puissance et le fait de pousser le cheval au dessus de ses capacités, sans une véritable intention de travail et de progression...

Paki

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Posté le 24/06/2014 à 16h19

Les puissances sont des épreuves comme les autres, du moins en amateur/pro, ce sont des épreuves qui sont dotées et pour lesquelles on ne court pas seulement pour s'amuser ou pour faire du spectacle, heureusement !

Mon mari avait un cheval avec qui il ne faisait quasiment que des puissances avant.

C'est un cheval qui avait beaucoup d'amplitude, il était franc et très métronome dans les combinaisons.

Il a fait différentes puissances mais surtout des 6 barres.

Il en a gagné quelques une et s'est classé à chaque fois.

La première fois qu'il s'est engagé, c'est un ami à nous qui l'a convaincu, il a engagé terrain dans une 6 barres avec ce cheval.

Souvent c'est en nocturne à la suite d'épreuves amateurs ou pro la journée. C'est sur que ça fait le spectacle. Ce jour là il a gagné sa première puissance : 1.87m, et les gains qui vont avec.

Ce sont des épreuves souvent spectaculaires, en tout cas à haut niveau ou au moins en partant du niveau amateur, pour ceux qui ont les montures adéquates, c'est quelque chose d'agréable.

Par contre, il faut avoir les bonnes montures, et surtout, ne pas se tromper ou hésiter une seconde. Cela peut avoir des dommages considérables sur les chevaux ou les cavaliers pour le peu qu'ils soient hésitants ou novices en la matière.

Il faut des chevaux adaptés à ce genre d'épreuve et des cavaliers expérimentés aussi, sinon ça peut virer au drame...

Florestan

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Posté le 24/06/2014 à 16h27

But des puissances:
-essayer de planter le cheval (mais cela ne marche pas à chaque fois)
-développer de l'arthrose quelques années plus tot (mais le cso classsique avec des épreuves sur plusieurs jours sait casser prématurément les chevaux aussi.)


-divertir le public parce que c'est spectaculaire par contre,OK

liste non limitative...

Ekv18

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Posté le 24/06/2014 à 17h14

Je pense comme vous avez dit en majorité, faire plaisir au cavalier ..

Certes, si c'était fait tous les jours, ça flinguerait le cheval, & on aurait pas cette adrénaline qu'on a. C'est le fait que ce soit exceptionnel qui plaît. Si c'était commun, ça n'aurait pas cet interêt.

Pour le fait de pousser le cheval à la faute, je suis d'accord.
Seulement, j'ai vu pas mal de puissance, à haut niveau & en club, & a chaque fois, le cavalier allait sauter au paddock un dernier obstacle pour ne pas rester sur la faute justement.

Happy-blonde

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Posté le 24/06/2014 à 17h22


calala16 a écrit le 24/06/2014 à 14h15:
Pas du tout vu que la puissance se passe sur un obstacle isolé les 3/4 du temps ...
Pour moi cela ne montre rien du tout et pas la capacité d'un cheval à tourné sur des grosses épreuves.
Ex ; un ancien poney de mon club à gagné une puissance a 135cm néanmoins il a du mal à enchaîner 80-90 cm ...


Dans les clubs c'est organiser comme ça les trois quart du temps mais en concours il y a toujours un obstacle plus bas facile avant.


florestan a écrit le 24/06/2014 à 16h27:
But des puissances:
-essayer de planter le cheval (mais cela ne marche pas à chaque fois)
-développer de l'arthrose quelques années plus tot (mais le cso classsique avec des épreuves sur plusieurs jours sait casser prématurément les chevaux aussi.)
-divertir le public parce que c'est spectaculaire par contre,OK
liste non limitative...


Je vous trouve vindicatif, c'est très désagréable...

- Si c'est fait intelligemment en aucune manière la puissance peut planter un cheval. C'est au cavalier de savoir dire stop aussi si ça se passe mal et à connaître les limites de sont cheval ou du moniteur quand c'est en club. D'autant que beaucoup (parce que les généralités...) refont un saut facile après la faute pour finir sur un point positif. D'autant qu'il y a mille façon de planter un cheval et y en a certain qui n'ont pas besoin de se confronter à ce type d'épreuve ou de hauteur pour cela.

-le développement de l'arthrose commence d'abord par un débourrage trop précoce, et des exercices trop physiques avant la fin de la disparition des cartilages de croissances, et je suis sur que vous le savez c'est à 8 ans pour toutes les races même si de l'extérieur certaines paraissent plus mure.

A ce compte là faudrait ne plus monter à cheval : parce que oui même en partant pour une simple balade cela peut tourner mal et mettre en danger cheval et cavalier et même les meilleurs, parce que je suis d'accord des pratiques non adaptés peuvent engendré des séquelles physiques.... Mais on continu à monter à cheval avec plus ou moins conscience de cela, au lieu d'être aussi radicale, froid et sec il faudrait peut être mettre les nuances pour amener les gens vers une pratique plus respectueuse qui laisse le temps au temps. Avec ce genre de remarque tout ce que beaucoup de lecteurs vont retenir je pense c'est que vous n'êtes pas d'accord avec ça.

Pluton100

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Posté le 24/06/2014 à 17h22


florestan a écrit le 24/06/2014 à 16h27:
But des puissances:
-essayer de planter le cheval (mais cela ne marche pas à chaque fois)
-développer de l'arthrose quelques années plus tot (mais le cso classsique avec des épreuves sur plusieurs jours sait casser prématurément les chevaux aussi.)


-divertir le public parce que c'est spectaculaire par contre,OK

liste non limitative...


meme sur 60 un cheval peut etre planté
l'arthrose tout le monde en a à un moment meme si certains gestes et sports font que ça peu se développer en avance

Lostarmoor

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Posté le 24/06/2014 à 17h24


florestan a écrit le 24/06/2014 à 16h27:
But des puissances:
-essayer de planter le cheval (mais cela ne marche pas à chaque fois)
-développer de l'arthrose quelques années plus tot (mais le cso classsique avec des épreuves sur plusieurs jours sait casser prématurément les chevaux aussi.)


-divertir le public parce que c'est spectaculaire par contre,OK

liste non limitative...


Bonjour-au revoir !

Kinthoa

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Posté le 24/06/2014 à 21h19

- Gymnastiquer le cheval
- Le mettre sur la hauteur

C'est un excellent exercice, à condition qu'il soit bien fait et à bonne dose.
Beaucoup de cavaliers de hauts niveaux sortent leur cheval en puissance, mais surtout en épreuve des 6 barres, avant que ceux-ci n'atteignent le haut niveau.

Clarousse

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Posté le 24/06/2014 à 21h25


kinthoa a écrit le 24/06/2014 à 21h19:
- Gymnastiquer le cheval
- Le mettre sur la hauteur

C'est un excellent exercice, à condition qu'il soit bien fait et à bonne dose.
Beaucoup de cavaliers de hauts niveaux sortent leur cheval en puissance, mais surtout en épreuve des 6 barres, avant que ceux-ci n'atteignent le haut niveau.


mettre sur la hauteur, à la rigueur je veux bien... mais on ne gymnastique pas un cheval sur une puissance. enfin je vois pas comment un cheval peut se gymnastiquer sur un obstacle isolé qui monte plus en plus.

le propre de la gymnastique à l'obstacle est de routiner le cheval sur des lignes à hauteur modérées...

Engela69

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Posté le 24/06/2014 à 22h33

la puissance c est se surpasser et essayer de voir les limites de son cheval.je n aimes pas!!! car on peut vite dégoûter un cheval!!mais c est magique qd j ai vu ce wk un poney C (1.35) gravir 1.47 pour finir sur 1.54!!! incroyable on ne le voyait pas derrière les barres!!! mais il faut aussi un bon pilote (car trajectoire et vitesse sont des éléments moteur)
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