Une "justification" de la muserolle serrée

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Hathi

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Une "justification" de la muserolle serrée
Posté le 19/07/2014 à 20h23

Aujourd'hui j'étais partie essayer un nouveau club (j'ai déménagé en Allemagne). Je précise avant de continuer qu'il n'est pas question de généraliser en partant dans un débat du style "les allemands montent comme des barbares". L'Allemagne c'est comme la France, il y a des clubs très mauvais, et des très bons, il faut juste en trouver un bon.

En voulant prendre un cours d'essai là-bas j'ai eu une surprise qui m'a carrément donnée la nausée.
J'avais bridé gentiment, la muserolle correctement attachée, mais la mono est passée derrière moi et a serré à fond les deux parties de la muserolle (muserolle croisée). Elle a bien rajouté 4 ou 5 trous à chaque attache, la jument s'est contractée d'un coup.

S'en est suivi un débat assez dégueu quand la mono a vu ma tête choquée (j'ai carrément retenu un cri).
Elle a voulu justifier sa technique et m'a expliqué qu'en Allemagne on serrait très fort la muserolle, parce que comme ça le cheval obéissait (ou je dirais plutôt dans SON écurie puisque j'ai déjà trouvé un autre club où ils ont eu la gerbe quand j'ai évoqué ça).
(sortez les sacs à vomi)

Pour moi la muserolle c'est limite décoratif, ça peut tout juste sauver ton filet si tu te prends une gamelle.

Ensuite elle a continué en m'expliquant qu'en France on étaient des nazes parce qu'on "étaient obligés" de monter avec des grosses embouchures ou des brides pour tenir nos chevaux, que les chevaux français étaient mauvais (voire carrément nuls selon comment on traduit) parce qu'ils étaient durs dans la bouche.
Elle a pris l'exemple des cavaliers de CSI qui sortent en bride ou en pelham et autres...(déjà c'est pas parce que certains cavaliers français sont mauvais que tous le sont, des cons y en a partout et visiblement cette mono en fait partie, et puis ensuite c'est pas parce qu'on monte en bride qu'on a un cheval ingérable ou un tracteur).

J'ai eu beau essayer de la convaincre que les français pouvaient très bien monter délicatement et avoir des chevaux fins, c'était un dialogue de sourds, elle ne voulait rien comprendre. Elle a essayé de me coincer en me demandant si je m'étais déjà fait treuiller en CSO avec un cheval français (évidemment, n'importe qui s'est déjà fait treuiller un jour, surtout après 18 ans de cheval).

Donc là on se trouve en face de quelqu'un qui n'a pas compris qu'on pouvait obtenir quelque chose d'un cheval sans le contraindre. Quand j'étais encore en France je montais chez un mono ayant fait Saumur, donc réussir à monter propre sans jamais forcer son cheval je connais.

J'ai monté la jument pour voir les conséquences de sa théorie. La jument était exceptionnelle sur le plan physique (c'est une Z) mais manquait de travail sur le plat et était très figée dans son attitude et sur la défense au niveau de la bouche (ça vous étonne ?!). Impossible de la mettre sur la main, elle s'enfermait tout de suite, et ne se décontractait absolument pas au niveau de la bouche....ou comment transformer une jument avec des belles allures et une bonne volonté en véritable planche à pain...

Catsouille

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Posté le 19/07/2014 à 22h58


moon-raker51 a écrit le 19/07/2014 à 22h36:


c'est pas TA jument qu'elle montait quand même ???

car là faut as pousser quand même , cela aurai été moi , même en parlant pas un mot de la langue j'attrape mon cheval par les rênes et là fait descendre ... et si elle fait chier le stick servirai pour elle aussi !!!!!!

idem pour l'harnachement , actuellement dans le plâtre c'est des amis cavaliers qui montent mes chevaux mais JE règle le filet !


en tout cas moi qui n'aime déjà pas l'Allemagne ça ne change pas mon point de vue ^^


NON !! Grand Dieu jamais j'aurai laissé faire une chose pareille !! Elle vient à la Toussaint mais ne montera pas c'est clair
Je lui aurai bien fait tâter du stick crois moi... mais si je la frappai et que je pouvais pas expliquer mon geste, pas certaine que ça aurai été bien vu
Tu m'étonne ! J'ai suivi ton (tes) histoires, j'espère que tout va mieux pour toi, pour Moon et Gucci

J'aime bien l'Allemagne, je trouve que c'est un beau pays, mais la où j'étais, cette vision de l'équitation me rebutait !
Après on ne peut pas faire des généralité, comme le disait (je crois) Djebel, tout les endroits ne sont pas comme ça

Hathi

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Posté le 19/07/2014 à 23h01


djebeldesierra a écrit le 19/07/2014 à 22h43:

Après, perso les muserolles, je préfère ne pas en mettre, peu importe le cheval. S'il ouvre la bouche, c'est que je le gêne ou lui fait mal, j'ai envie qu'il s'exprime. Puis je vois pas comment le cheval peut-être décontracté avec un engin pour limiter les mouvements : c'est un animal de fuite, c'est normal que ça ne va pas bien aller avec sa nature.


Pour compléter ton propos je dirais que j'ai connu deux juments qui ouvraient la bouche en se décontractant. L'une d'elles relâche même totalement la mâchoire inférieure et a la lèvre inférieure qui pend. Et qu'est ce qu'elle bosse bien en dressage celle là.

Mel312

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Posté le 19/07/2014 à 23h07

Les muserolles sont aussi serrée au club ou ma juju est en pension. Selon la gerante c'est plus securitaire ainsi. Heureusement le reste du temps les chevaux/poneys ont la belle vie: pas trop d'heure, vie au pré, carottes tout les jours, selles adaptées, ........

La derniere fois que j'ai vu un entrainement de la gerante avec son etalon et une coach exterieure, ils travaillaient sur la "légéretée". Helas vu la tension dans les renes et la bouche du cheval figée par la muserolle, c'etait pas des plus concluant surtout que c'est un type "cob" par forcement fait pour se rassembler. Apres je la comprends un peu, elle a eux un grave accident sur un cross il me semble et ne doit pas tomber. Je pense que cela marque .......

Mais au moins ce que j'aprecis avec elle c'est qu'elle respecte les autres visions. A part une fois au debut ou elle m'a dit de ne pas laisser manger de l'herbe ma juju quand elle a son licol/filet. Mais cela je pense etait plus pour que les jeunes employés ne se fasse pas tracter par elle part mauvaises habitudes. Mais bon vu que ce n'est pas le cas, elle ne m'a plus jamais fait la remarque.
Du coup je respecte aussi sa philosophie même si j’adhère pas du tout.



Par contre dans ton cas je trouve que ce n'etait pas du tout "commercial" de sortir ce discours. Elle aurait bien plus dire juste que c'etait ainsi qu'elle voulait ses chevaux monté et c'est tout. Pas besoin d'insulter un autre pays et ses cavaliers.


A l'opposé j'ai bien aimer ce que ma dit la personne qui m'a aider a débourrer ma juju. J'avais choisit de commencer en side-pull traditionel (celui a muserolle en corde). J'ai expliqué pourquoi. Une fois j’hésitais a passer au mors (c'etait mon but a long terme), elle m'a dit c'est toi qui monte c'est toi qui vois avec quoi!

Kingsbridge

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Posté le 19/07/2014 à 23h09


moon-raker51 a écrit le 19/07/2014 à 22h36:


en tout cas moi qui n'aime déjà pas l'Allemagne ça ne change pas mon point de vue ^^


Ouah ça montre une belle ouverture d'esprit ça ! (De la part de quelqu'un montant son cheval avec une muserolle allemande je trouve ça assez ironique )

Moon-raker51

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Posté le 19/07/2014 à 23h10


catsouille a écrit le 19/07/2014 à 22h58:


NON !! Grand Dieu jamais j'aurai laissé faire une chose pareille !! Elle vient à la Toussaint mais ne montera pas c'est clair
Je lui aurai bien fait tâter du stick crois moi... mais si je la frappai et que je pouvais pas expliquer mon geste, pas certaine que ça aurai été bien vu
Tu m'étonne ! J'ai suivi ton (tes) histoires, j'espère que tout va mieux pour toi, pour Moon et Gucci

J'aime bien l'Allemagne, je trouve que c'est un beau pays, mais la où j'étais, cette vision de l'équitation me rebutait !
Après on ne peut pas faire des généralité, comme le disait (je crois) Djebel, tout les endroits ne sont pas comme ça




pour moi , j'ai eu RDV mercredi sa se remet bien , et je repart pour un mois de plâtre de marche
pour les loulous sa va ^^ bien bosser la semaines dernière mais cette semaine avec les chaleurs et pas de cavaliers ils ont rien foutu de la semaine ^^ Gucci juste longer par ma mère en début de semaine mais monsieur se foutait de sa tronche du coup aujourd'hui comme je peux me tenir sur mes 2 pattes je l'ai longer et bizarrement il à très bien bosser ^^ ( d'habitude il répond à la voix et pour ma mère j'ai du sortir le stick car il s'en foutait...)

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Posté le 19/07/2014 à 23h12


moon-raker51 a écrit le 19/07/2014 à 22h36:

en tout cas moi qui n'aime déjà pas l'Allemagne ça ne change pas mon point de vue ^^


Ben vu ta photo de profil, t'as rien à leur envier, c'est clair

Chloaie

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Posté le 19/07/2014 à 23h14


hathi a écrit le 19/07/2014 à 22h53:


Grave !
C'est un entier, et visiblement primé, si tu veux lol


j'adore ma DP mais il faut avouer que celui là a vraiment la classe^^

Catsouille

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Posté le 19/07/2014 à 23h16


moon-raker51 a écrit le 19/07/2014 à 23h10:




pour moi , j'ai eu RDV mercredi sa se remet bien , et je repart pour un mois de plâtre de marche
pour les loulous sa va ^^ bien bosser la semaines dernière mais cette semaine avec les chaleurs et pas de cavaliers ils ont rien foutu de la semaine ^^ Gucci juste longer par ma mère en début de semaine mais monsieur se foutait de sa tronche du coup aujourd'hui comme je peux me tenir sur mes 2 pattes je l'ai longer et bizarrement il à très bien bosser ^^ ( d'habitude il répond à la voix et pour ma mère j'ai du sortir le stick car il s'en foutait...)


Dacc ! Tant mieux pour toi alors
Repose toi, ça leur fait des vacances aux gros c'est bien

Moon-raker51

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Posté le 20/07/2014 à 00h51


djebeldesierra a écrit le 19/07/2014 à 23h12:


Ben vu ta photo de profil, t'as rien à leur envier, c'est clair


merci

en tout cas, moi je serait partie , je n'aurai même pas monter chez eux...

j'espère qu'ils sont pas tous comme ça.... sinon je ne crois plus les dires que les cavaliers allemands sont d'excellent cavaliers , s'ils font avec ce genre de comportement

Hathi

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Posté le 20/07/2014 à 01h32


moon-raker51 a écrit le 20/07/2014 à 00h51:


merci

en tout cas, moi je serait partie , je n'aurai même pas monter chez eux...

j'espère qu'ils sont pas tous comme ça.... sinon je ne crois plus les dires que les cavaliers allemands sont d'excellent cavaliers , s'ils font avec ce genre de comportement


Et moi quand je vois ça je comprends pourquoi certains allemands nous prennent pour des gros cons.
Toi tu serais partie mais toi tu n'y étais pas.

Hathi

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Posté le 20/07/2014 à 09h17


chloaie a écrit le 19/07/2014 à 22h45:


oh mon dieu
je comprends rien mais je le veux !


Par contre toi qui as un demi trait, tu crois que c'est possible de placer un cheval pareil ou de l'avoir sur la main ? J'ai regardé à nouveau l'annonce et sur le coup ça m'a frappé. C'est pas par rapport au fait que c'est un trait mais par rapport au fait qu'il a une encolure et une tête tellement forte que je me demande si c'est pas carrément impossible physiquement pour lui. Il est bon en dressage apparemment en plus, c'est pour ça que ça a fait tilt

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Posté le 20/07/2014 à 10h13


moon-raker51 a écrit le 20/07/2014 à 00h51:


merci

en tout cas, moi je serait partie , je n'aurai même pas monter chez eux...

j'espère qu'ils sont pas tous comme ça.... sinon je ne crois plus les dires que les cavaliers allemands sont d'excellent cavaliers , s'ils font avec ce genre de comportement


T'as pris mon message complètement à l'envers

Pour avoir vu des 140-150 en Allemagne, ben ils montent bien !! D'ailleurs, un mec que j'ai adoré regarder, avaient 4 rênes, 2 pour le mors, 2 pour la martingale à anneau si ça c'est pas de la finesse, je ne sais pas ce que c'est !
J'ai regardé ces mêmes épreuves en France, ben y'avais pas beaucoup de belles choses, pas mal de trucs affreux...
Je ne trouve pas qu'un pays est mieux que l'autre mais c'est de la discrimination que de mettre tous les allemands dans le même panier...

J'ai fais une étude sur l'équitation en Allemagne pour mon cursus et j'ai trouvé qu'un bon nombre utilise des méthodes classique (en citant P.Karl par exemple), encore plus font du Natural Horsemanship pour construire une relation avec leur cheval et pas mal d'entre eux sont prêt à déferrer et enlever le mors à leur cheval parce que le cheval préfère. La France peut-elle en dire autant ??

Si on regarde simplement du côté des élèves de P.Karl (qui est incarnation de l'équitation anti-allemande, on est d'accord), il doit y avoir 5x plus d'allemand qui font le cursus que de français...

BREF.

Djebeldesierra

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Posté le 20/07/2014 à 10h16


hathi a écrit le 20/07/2014 à 09h17:


Par contre toi qui as un demi trait, tu crois que c'est possible de placer un cheval pareil ou de l'avoir sur la main ? J'ai regardé à nouveau l'annonce et sur le coup ça m'a frappé. C'est pas par rapport au fait que c'est un trait mais par rapport au fait qu'il a une encolure et une tête tellement forte que je me demande si c'est pas carrément impossible physiquement pour lui. Il est bon en dressage apparemment en plus, c'est pour ça que ça a fait tilt


Ben il ne sera pas aussi capable de s'enfermer, mais se placer correctement avec le chanfrein en avant ou sur la verticale, ça oui il devrait y arriver.
À moins qu'il ai un problème physique, c'est facile pour eux. La difficulté avec la mise en main c'est lorsqu'ils sont démusclés et ne comprennent pas ce qu'on veux

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Posté le 20/07/2014 à 10h36


djebeldesierra a écrit le 20/07/2014 à 10h16:


Ben il ne sera pas aussi capable de s'enfermer, mais se placer correctement avec le chanfrein en avant ou sur la verticale, ça oui il devrait y arriver.
À moins qu'il ai un problème physique, c'est facile pour eux. La difficulté avec la mise en main c'est lorsqu'ils sont démusclés et ne comprennent pas ce qu'on veux

Oui c'est surtout parce qu'avec les shires par exemple c'est possible techniquement vu que l'attache tête-encolure est assez fine, mais celui-là est mastoc' ! Et puis ça a l'air d'être que du muscle. Il est superbe et je me dis qu'en fait j'ai pas trop envie du holstein.

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Posté le 20/07/2014 à 10h58

Moi c'est le genre d'attitude qui me choque mais cela n'existe pas que en Allemagne. J'était en vacances en Haute-Savoie, on va dans un parc avec ma famille, là-bas il y a des balades à poney, ma mère veut absolument que moi et ma nièce ont monte sur les poneys, tout les poneys sont en licols avec selle western, moi je monte la plus grande, je suis sur la ponette et la le mec se ramène avec un filet, il le met sur la ponette et sert à fond la muserolle et la il dit à la gamine qui la tient "Elle bougera moins comme ça" et la il me dit à moi " Surtout ne lui touche pas la croupe, elle a 3 ans et elle n'a jamais était monter" et la on par en balade comme si tout était normal avec la gamine qui tient la ponette qui se fait trimballer par la ponette (la gamine devait avoir 8 ans). Franchement cela m'a beaucoup choquer et la ponette qui bougeait presque pas alors que c'était la 1 ère fois qu'elle était monter.
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