Kwpn refusé à la visite

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Hathi

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Kwpn refusé à la visite
Posté le 22/07/2014 à 22h23

Bonjour,

je cherche à acheter un cheval dans quelques mois (holstein, KWPN, Oldenbourg, SF ou PS) et je commence donc à regarder les différentes annonces sur le web.
Je précise que je vis en Allemagne et donc acheter un SF ou un PS serait plus compliqué pour moi vu qu'il faudrait que je refasse les papiers.

Je connais le principe de la fameuse visite KWPN pour l'agréement. Je sais qu'elle est extrêmement stricte (et tant mieux), et que du coup les chevaux refusés se vendent des clopinettes.

Attention : je ne songe pas à acheter le premier cheval bradé venu ! J'ai déjà entendu parler de ce maquignon qui vend des KWPN malades pour une bouchée de pain en nous les présentant comme le meilleur fils de Machin du Bidule du Truc III.

Je poste le sujet parce que j'ai trouvé une jument superbe, qui n'est vraiment pas vendue cher, et je suppose que c'est bel et bien parce qu'elle a raté la visite (elle a 4,5 ans, n'est pas débourrée > ce qui en Allemagne fait fortement baisser le prix il faut le savoir, le tout pour seulement 2450 euros....)

http://www.ehorses.de/kwpn-stute-4-5jahre-162-cm-dunkelbrauner-dressurpferd-hellendoorn/868999.html

Le vendeur précise dans la description qu'elle n'a pas de pépins de santé, qu'elle est adorable et qu'elle se déplace bien (ça c'est sûr !).

Je me dis que pas mal de chevaux doivent être refusés pour des petits défauts qui ne sont pas très graves (il y a aussi malheureusement ceux qui ont des gros problèmes et qui sont shootés, bradés et vendus comme des chevaux en parfaite santé pouvant sortir sur 1m40...)
Du coup je voulais savoir quels étaient les critères qui faisaient qu'un cheval pouvait être refusé, ou plutôt quels sont les critères exacts que le cheval doit remplir (perfection des aplombs...).

Merki

Icequeen

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Posté le 22/07/2014 à 22h32

En Allemagne! Tu as de la chance il a beaucoup de bons chevaux à des prix raisonnables surtout pour du dressage!!

Ce qu'il faut hormis les aplombs, c'est des radios correctes! C'est à dire: pas d'arthrose, pas d'OCD, pas d'éparvins, pas de basculement de phalanges et pas de maladie naviculaire.

Après la visite véto set à ça justement! Et bien sûr des tests négatifs aux flexions tout en ayant écarter d'autres pathologies du style uvéite, emphysème, cornage, dermite et sans doute quelques autres trucs que j'oublie. En gros fais toi aider, fais une bonne visite et roule ma poule!

Je comprends car je suis aussi en train d'acheter un cheval mais en France ;)

Punctumproximum

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Posté le 22/07/2014 à 22h38

J'ai regardé la vidéo et ça ne m'étonne pas qu'elle n'est pas passé la visite véto, j'ai l'impression que quelque chose cloche au niveau de l'arrière main ?

Hathi

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Posté le 22/07/2014 à 22h40

L'avantage de l'Allemagne c'est que la majorité des éleveurs font une sélection sérieuse au niveau du modèle. Du coup les chevaux sont globalement mieux conformés.

Je savais que la visite servait à trouver tous les gros défauts (déjà les radios sont plus complètes qu'en France vu qu'on remonte jusqu'au grasset), mais est-ce qu'on peut virer un cheval juste parce que ses aplombs sont bof ?
Parce que j'en ai trouvé deux autres, et alors soit les prix ont baissé avec la crise, soit les KWPN se vendent moins cher en Allemagne, soit je suis tombée sur des chevaux qui sont très bien faits à l'extérieur mais peut-être pourris à l'intérieur...

Est-ce que l'éleveur récupère un dossier avec notés tous les défauts physiques de son cheval à la fin de la visite ?

Et est-ce qu'une jument ayant été refusée (pour des défauts mineurs j'entends) peut reproduire en KWPN ou est-ce qu'elle en est interdite ?

Hathi

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Posté le 22/07/2014 à 22h43


punctumproximum a écrit le 22/07/2014 à 22h38:
J'ai regardé la vidéo et ça ne m'étonne pas qu'elle n'est pas passé la visite véto, j'ai l'impression que quelque chose cloche au niveau de l'arrière main ?


C'est pas écrit qu'elle a été refusée, mais bon...à ce prix là...si la jument était vraiment nickel il la braderait pas ce prix là, faut pas oublier qu'elle vaut plus cher qu'un hongre.

Après il ne faut pas oublier que les chevaux non débourrés peuvent galoper désuni ou avoir une locomotion un peu "spéciale" (je trouve pas d'autre terme là ) dû au fait qu'ils ne sont pas encore éclatés, qu'ils ont une musculature assez faible...

Icequeen

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Posté le 22/07/2014 à 22h43

Je me suis fait la reflexion j'ai l'impression qu'il y a une dissymétrie dans les postérieurs? Mais en même temps on voit que des allures "d'excitation" pas des allures naturelles.

Mais en même temps, il faut pas se leurrer c'est assez louche ce prix si bas... Un cheval ça coûte à l'entretien et les saillies de ces étalons de sport sont chères...

Firenight

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Posté le 22/07/2014 à 22h44

Ben pour une pas débourrée.... :

https://www.youtube.com/watch?v=zhDUSQlnEl4


la vidéo est dégueu mais la jument est plus que débourrée ! Voir si le dos est correct, elle m'a l'air figée et pas régulière mais 1 le vidéo est très moche 2 c'est un bébé....
M'enfin, la super visite véto de la mort s'impose, avec radio du rachis à mon avis. Sauf si ton ambition ne va pas si haut (avec un cheval à moins de 3000 € et des origines aussi jolies pourrait valoir le coup).
Elle est jolie et visiblement très sympa.

Camillemtr

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Posté le 22/07/2014 à 22h45


Edité par camillemtr le 22-07-2014 à 23h00



Firenight

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Posté le 22/07/2014 à 22h48

Pis le prix a prix une groooosse claque quand même :

http://www.ehorses.de/kwpn-stute-4jahre-165-cm-dunkelbrauner-dressurpferd-vielseitigkeitspferd-zuchtpferd-moenchengladbach/911635.html


je crois que si la jument est refusée, elle ne peut plus produire en KWPN... dans ce cas, elle ne vaut pas plus qu'un hongre effectivement

Edité par firenight le 22-07-2014 à 22h53



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Posté le 22/07/2014 à 22h53


firenight a écrit le 22/07/2014 à 22h48:
Pis le prix a prix une groooosse claque quand même :

http://www.ehorses.de/kwpn-stute-4jahre-165-cm-dunkelbrauner-dressurpferd-vielseitigkeitspferd-zuchtpferd-moenchengladbach/911635.html


Alors là tu viens de démontrer en deux messages, que c'est vraiment pas un bon coup ! Surtout si elle est vendue "non débourrée" ...

Bizarrement ce n'est pas étonnant ...

Icequeen

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Posté le 22/07/2014 à 22h54

A ce prix elle a un très gros soucis véto et pas juste un petit truc. Surtout qu'elle était affiché à 10 000 euros

La visite KWPN délivre des certificats et c'est sur une année donnée donc faut refaire une visite dans tous les cas

Hathi

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Posté le 22/07/2014 à 22h57


firenight a écrit le 22/07/2014 à 22h44:
Ben pour une pas débourrée.... :

https://www.youtube.com/watch?v=zhDUSQlnEl4


la vidéo est dégueu mais la jument est plus que débourrée ! Voir si le dos est correct, elle m'a l'air figée et pas régulière mais 1 le vidéo est très moche 2 c'est un bébé....
M'enfin, la super visite véto de la mort s'impose, avec radio du rachis à mon avis. Sauf si ton ambition ne va pas si haut (avec un cheval à moins de 3000 € et des origines aussi jolies pourrait valoir le coup).
Elle est jolie et visiblement très sympa.


Ok merci, bon effectivement maintenant elle est débourrée !

Je précise que j'ai montré la vidéo de la jument en exemple (je ne pourrais pas acheter le cheval avant 6 mois donc d'ici là elle sera vendue). C'est vrai que si j'avais été sérieusement intéressée pour acheter celle-là tout de suite, j'aurais cherché d'autres vidéos d'elle.
Vu que je ne trouve pas de moniteur et que je ne suis pas suicidaire (si je saute ça sera seule), je ne sauterai plus avant plusieurs années à mon avis

Bon et ensuite la vidéo Youtube comment dire....le mec qui longe mériterait un coup de pied au cul pour longer un cheval aussi court. Forcément une jument pas bossée peut pas garder ses hanches sur un cercle aussi petit. On voit qu'elle tombe à l'intérieur du cercle pour la même raison. Jarrets explosés bonjour !
Et puis je préfère encore débourrer mon cheval moi-même, au besoin en le ramenant en France (le papa de mon chéri est moniteur), plutôt que de récupérer un cheval qui a débuté enfermé, ou aux éperons...d'ailleurs si elle était pas monté si serré au niveau des mains, elle trotterait peut-être régulièrement....

Firenight

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Posté le 22/07/2014 à 23h01

T'inquiètes Hathi ! Des chevaux, y'en a plein, tu trouveras ton bonheur :)

Hathi

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Posté le 22/07/2014 à 23h01


firenight a écrit le 22/07/2014 à 22h48:
Pis le prix a prix une groooosse claque quand même :

http://www.ehorses.de/kwpn-stute-4jahre-165-cm-dunkelbrauner-dressurpferd-vielseitigkeitspferd-zuchtpferd-moenchengladbach/911635.html


je crois que si la jument est refusée, elle ne peut plus produire en KWPN... dans ce cas, elle ne vaut pas plus qu'un hongre effectivement


Bon et bien le jour où je veux contacter un éleveur je te donne la référence de l'annonce avant ! XD

Valmoche

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Posté le 23/07/2014 à 09h25

il faut aller dans les ventes de destockage ( pardon pour ce mot ^^ ) mais on trouve des chevaux pas chers pour la qualité .


En France des camions entiers partent a vide et reviennent pleins pour les vendres le " double " en France ..... par contre il faut cconnaitre les ventes et avoir une personne de confiance avec soit qui soit impartiale car en cas de coup de coeur on peut faire l'impasse sur des gros trucs ....

Hathi

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Posté le 24/07/2014 à 07h20


valmoche a écrit le 23/07/2014 à 09h25:
il faut aller dans les ventes de destockage ( pardon pour ce mot ^^ ) mais on trouve des chevaux pas chers pour la qualité .


En France des camions entiers partent a vide et reviennent pleins pour les vendres le " double " en France ..... par contre il faut cconnaitre les ventes et avoir une personne de confiance avec soit qui soit impartiale car en cas de coup de coeur on peut faire l'impasse sur des gros trucs ....


Oui je connaissais le principe des chevaux "exotiques" qu'on rapatrie en France pour les vendre le double ou le triple. Ça marche avec toutes les races étrangères.
Je vais finir par me trouver une gentille jument qui aura eu un petit pépin et qui sera juste interdite de saut. C'est dingue le nombre de personnes qui bradent leur cheval juste parce qu'il peut plus sauter en concours. Je leur jette pas la pierre mais je sais pas comment ils font. Moi par exemple j'avais stoppé net ma progression parce que mon gros (celui en photo) avait pas/plus les capacités physiques pour faire plein de choses. J'ai jamais regretté ce choix même si ça m'a empêché pendant des années d'apprendre des nouvelles choses.
Il serait vraiment foutu je comprendrais qu'on veuille le donner contre bons soins ou comme poulinière mais là non (c'est aussi pour ça que je veux une jument d'ailleurs)
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