Débourrage raté

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Katpat02

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Débourrage raté
Posté le 06/08/2014 à 09h55

Bonjour

J'ai acheté un hongre il y a 1 an et demi maintenant.
Il avait 8 ans quand je l'ai acheté et était maigre.
Ce n'est pas pour en faire un cheval de compet mais pour le sauver que je l'ai acheté.
Le monsieur me l'a fait essayé même si ça m'a fait de la peine de monter dessus.
Le cheval était calme, il connaissait bien les transitions montantes et descendantes et facile à diriger.
Il connaissait également les départs au galop du pas.
Je l'ai essayé aussi en extérieur, il chauffait un peu mais rien de bien méchant.
Je l'ai donc acheté car on voyait bien qu'il n'était pas un poil méchant même si je me doutais qu'il était très calme car pas beaucoup de force et je ne voulais pas que ce gentil loulou finisse en boucherie.
Le monsieur m'a dit qu'il l'avait récupéré il y a 3 mois et qu'il l'avait débourré.

Donc c'est tous je remmène le loulou chez moi, je l'ai laissé 4 mois au pré pour qu'il reprenne de l'état.
Au début c'était très difficile de l'approcher mais à force de temps et de patience, il me suivait partout quand je venais le voir et je n'avait aucun souci pour l'attraper mais il restait tous de même craintif aux bruits et hommes imposants. Mais il devait vraiment me faire confiance car il lui est arrivé plusieurs fois de venir se coucher à côté de moi. Et quand je le laissais se rouler en carrière, il se roulait à mes pieds.

Quand j'ai voulu lui remettre la selle et le longer avec (après 4 mois de repos), il est devenu complètement fou lors de son premier pas. Saut de mouton sur place pendant 5 minutes. A un tel point qu'il se claquait la tête contre le mur.
Une amie était avec moi, elle m'a dit : "Ne le garde pas il est complètement fou ce cheval"
Mais l'ayant eu pendant 4 mois, je savais qu'il n'était pas fou ni méchant, juste apeuré.
Donc j'ai essayé de le calmer et je l'ai longé.
Le lendemain j'ai refait pareil et il n'a pas bougé.
Du coup j'ai fait ça pendant 1 semaine.
Et le jour ou j'ai senti qu'il était calme, et en confiance avec la selle, je l'ai remonté.
Je vous avoue que je n'était pas très rassuré mais il n'a pas bougé d'un poil. Juste lors de premiers trot, il précipitait.
Mais en une semaine, il restait détendu à toutes les allures.

Je l'ai ensuite monté pendant 6 mois que en ballade (pour qu'il se muscle sans trop de stress), je n'ai jamais eu de souci, il était relativement calme. Il m'a jamais embarqué, quelques petits coups de cul ou saut de montons de temps en temps mais de gaieté.
Mais sinon quand il avait peur, il faisait un petit sursaut, et se raidissait mais rien de bien grave comparé à ce qu'il pouvait faire lors de ballade à pied quand il avait peur.

Alors déjà ma première question : Pourquoi réagit-il beaucoup plus à la peur, à pied que quand je le monte ?
à pied il me fait d'immense écart


Donc ensuite pendant les 6 mois je continuais à faire des ballades 1 fois par semaine, je le longeais une fois par semaine et le montais une fois par semaine en carrière.
A part que Monsieur a du caractère et est un peu tétu, et a beaucoup de mal a accepter le contact, je n'ai pas remarqué de souci majeur.
Pour le brosser et seller, aucun souci.
Il n'a jamais essayé de virer un cavalier. Et était très calme.
Il commençait à céder dans la nuque. Puis il s'est blésé en faisant le bébéte avec un autre cheval.
Donc rien de bien grave , il fallait juste ne pas le monter pendant 1 mois mais je lui est laissé 2 mois et demi de repos.

Et depuis une semaine, je veux le remettre en route mais il bouge quand je veux lui mettre le tapis.
Donc je l'ai bien désensibilisé au tapis et maintenant il ne bouge plus quand je lui met.
Hier j'ai voulu lui remettre la selle pour le longer et il a fait quelques pas et n'a pas bougé et d'un coup il est parti en saut de mouton pendant 5 bonnes minutes et allait dans tous les sens. Il se mettait en danger tous seul.


2ème question : Je suis consciente que c'est la cause d'un mauvais débourrage mais ce que je comprend pas, c'est pourquoi pendant 1 ans ou je l'ai monté en ballade et carrière, je n'ai eu aucun souci ?
C'était un cheval très docile.
Il lui arrivait d'avoir peur pour certains bruits mais ne se mettait pas dans ces états là.



Je précise : ostéo venu il y a un mois, dentiste il y a 3 mois et véto il y a un mois.

Katpat02

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Posté le 06/08/2014 à 09h58

Désolé je ne sais pas modifier mon message, je suis nouvelle.
J'ai repéré quelques fautes d’orthographes.
Et désolé si je n'ai pas mis mon message au bon endroit.

Djebeldesierra

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Posté le 06/08/2014 à 10h06


katpat02 a écrit le 06/08/2014 à 09h58:
Désolé je ne sais pas modifier mon message, je suis nouvelle.
J'ai repéré quelques fautes d’orthographes.
Et désolé si je n'ai pas mis mon message au bon endroit.


Je ne saurais pas t'aider pour ton loulou mais pour éditer c'est en haut à droite, dans le post, sur le bleu

Bysoutchoup

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Posté le 06/08/2014 à 10h06

Ton cheval me fait penser à un cheval qui à mal au dos.

As-tu appelé l'ostéo pour voir tout ça?
A-t-il une selle parfaitement adaptée à son dos?

Si il y a douleur, cela expliquerait parfaitement son comportement....

Katpat02

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Posté le 06/08/2014 à 10h17


bysoutchoup a écrit le 06/08/2014 à 10h06:
Ton cheval me fait penser à un cheval qui à mal au dos.

As-tu appelé l'ostéo pour voir tout ça?
A-t-il une selle parfaitement adaptée à son dos?

Si il y a douleur, cela expliquerait parfaitement son comportement....


Oui l'ostéo est venu 3 fois depuis que je l'ai.
une fois tous au début, une fois il y a 6 mois et la il est venu il y a même pas un mois.
Il avait juste une vertèbre à remettre (au niveau des lombaires).
Et le saddle fitter était venu il y a 7-8 mois et il était dans le coin il y a un peu moins de 2 mois. Il est venu voir si la selle était toujours adapté et aucun souci.

Katpat02

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Posté le 06/08/2014 à 10h18


djebeldesierra a écrit le 06/08/2014 à 10h06:


Je ne saurais pas t'aider pour ton loulou mais pour éditer c'est en haut à droite, dans le post, sur le bleu


Merci :)

Geriko42

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Posté le 06/08/2014 à 10h19

je ne pense pas à un problème de débourrage, mais plus à une douleur. Surtout que tu dis qu'il s'est blessé en faisant le con avec un autre....... peut-être le faire voir à un ostéo ?

c'est au moment de la selle. Est-elle adaptée à son changement de morphologie ?

Katpat02

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Posté le 06/08/2014 à 10h23


geriko42 a écrit le 06/08/2014 à 10h19:
je ne pense pas à un problème de débourrage, mais plus à une douleur. Surtout que tu dis qu'il s'est blessé en faisant le con avec un autre....... peut-être le faire voir à un ostéo ?

c'est au moment de la selle. Est-elle adaptée à son changement de morphologie ?


L'ostéo est venu 3 fois depuis que je l'ai.
une fois tout au début, une fois il y a 6 mois et là il est venu il y a même pas un mois.
Il avait juste une vertèbre à remettre (au niveau des lombaires).
Et le saddle fitter était venu il y a 7-8 mois et il était dans le coin il y a un peu moins de 2 mois. Il est venu voir si la selle était toujours adapté et il m'a dit que c'était mieux qu'avant car elle était un chouilla trop grande et la parfaite, plus besoin d'amortisseur.

Je vais réassayer ce soir et voir si il réagit pareil et si il me refait ses sauts de moutons comme il m'a fait hier, je referais revenir un ostéo (un autre).
Mais je ne pense pas que ce soit dû à ça.
En plus au début que je le montait ma selle n'était pas adapté (elle était trop grande) et mon rendez vous pour le saddle fitter était déjà pris mais j'attendais qu'il passe dans le secteur. Et il ne m'a jamais rien fait de tel alors qu'il avait le poids du cavalier en plus.

Edité par katpat02 le 06-08-2014 à 10h26



Clarousse

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Posté le 06/08/2014 à 10h38

certains chevaux qui ont eu très mal lors du travail ( à pied ou monté ) gardent le souvenir de la douleur et anticipent '' les bétises'' ( refus d'exercice, défense ) pour ne pas à avoir à faire l'exercice qui était à l'origine de la douleur ( je ne sais pas si je suis claire)

bref: ca expliquerais peut être le fait que après du repos il soit '' con '' ( souvenir de l'exercice associé à la douleur) alors que quand il travaille régulièrement il commence à oublier cette ancienne douleur, d'ou l’absence de défense...

Katpat02

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Posté le 06/08/2014 à 10h43


clarousse a écrit le 06/08/2014 à 10h38:
certains chevaux qui ont eu très mal lors du travail ( à pied ou monté ) gardent le souvenir de la douleur et anticipent '' les bétises'' ( refus d'exercice, défense ) pour ne pas à avoir à faire l'exercice qui était à l'origine de la douleur ( je ne sais pas si je suis claire)

bref: ca expliquerais peut être le fait que après du repos il soit '' con '' ( souvenir de l'exercice associé à la douleur) alors que quand il travaille régulièrement il commence à oublier cette ancienne douleur, d'ou l’absence de défense...


D'accord oui je vois ce que vous voulez dire.
Oui c'est vrai qu'il a une très bonne mémoire et a du mal a oublier.
Vous me conseillerez de procéder comment pour que ça ne sois dangereux, ni pour moi ni pour lui.
Continuer à le longer pendant une semaine le temps qu'il se réhabitue et le commencer a le remonter tous doucement ?
Ou autre ?
Car là, vu les sauts de montons qu'il me fait, si je suis sur son dos à ce moment, je risque de me blesser. Et lui est tellement préoccupé par éjecter la selle qu'il ne fait même pas attention où il va et c'est très dangereux pour lui aussi.
Bon d'un sens je préfère que ça soit ça la cause qu'un mauvais débourrage car un mauvais débourrage ce n'est pas simple à rattraper.
ça je ne sais pas si c'est simple à rattraper car je n'ai jamais eu à faire à ce problème mais je pense que c'est moins grave qu'un débourrage à refaire. je me trompe ?

Edité par katpat02 le 06-08-2014 à 10h50



Kitou

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Posté le 06/08/2014 à 11h47

Si tu en as un à disposition, tu peux essayer de lui mettre un surfaix de voltige, il y a le sanglage comme la selle mais la surfaix occupe moins de place quand même, ça fait un peu transition entre rien et avoir la selle sur le dos (attention quand même à ces réactions si c'est un nouvel objet pour lui).
Si ça se passe bien en longe avec le surfaix, monte, peut-être d'abord en te faisant longer par quelqu'un de calme.
Du fait de ses grosses poignées, le surfaix de voltige est très sécurisant si le cheval bouge, du moins, c'est ce que j'avais pu apprécier avec un cheval un peu compliqué.
Je pense que si tu es progressive et régulière, et qu'il n'y a pas de douleur côté cheval, tu retrouveras ton cheval comme avant, mais peut-être évite les arrêts d'activité trop longs.

Quinoa1985

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Posté le 06/08/2014 à 12h11

Je pense oui ,à une petite douleur (le dos probablement ..)
Peut-être qu'a force de faire le con il c'est fait vraiment mal

Tipluche

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Posté le 06/08/2014 à 12h30

Pour la première question peut-être que ta présence n'est pas rassurante pour lui, il ne te vois peut-être pas comme un "leader" (c'est une explication un peu etho machin mais ça me fait penser à ça).

Pour le deuxième question, mon cheval est un peu concon à chaque fois que je ne le bosse pas pendant un moment pour blessure, et vu que ça m'est arrivé plein de fois j'ai eu le temps d'observer le phénomène, je ne pense pas que ce soit alarmant ni forcément un "mauvais débourrage".

Katpat02

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Posté le 06/08/2014 à 13h02


kitou a écrit le 06/08/2014 à 11h47:
Si tu en as un à disposition, tu peux essayer de lui mettre un surfaix de voltige, il y a le sanglage comme la selle mais la surfaix occupe moins de place quand même, ça fait un peu transition entre rien et avoir la selle sur le dos (attention quand même à ces réactions si c'est un nouvel objet pour lui).
Si ça se passe bien en longe avec le surfaix, monte, peut-être d'abord en te faisant longer par quelqu'un de calme.
Du fait de ses grosses poignées, le surfaix de voltige est très sécurisant si le cheval bouge, du moins, c'est ce que j'avais pu apprécier avec un cheval un peu compliqué.
Je pense que si tu es progressive et régulière, et qu'il n'y a pas de douleur côté cheval, tu retrouveras ton cheval comme avant, mais peut-être évite les arrêts d'activité trop longs.


Oui c'est vrai que c'ets bonne idée mais je n'en ai pas.
Par conte j'ai déjà essayé à cru en licol (mais juste au pas) et il bouge pas.
Je n'essaie pas le trot car monsieur est très inconfortable a cru (colonne saillante) et a des allures très rebondie donc je risque de plus le géner qu'autre chose.
Par conte au pas, aucun souci.
Oui la prochaine fois j'éviterais les inactivités trop longue.

Katpat02

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Posté le 06/08/2014 à 13h03


quinoa1985 a écrit le 06/08/2014 à 12h11:
Je pense oui ,à une petite douleur (le dos probablement ..)
Peut-être qu'a force de faire le con il c'est fait vraiment mal


Si il avait une douleur, il ne m'accepterait pas à cru je pense et l'ostéo est venu il y a un mois.
De toute façon, j'ai envoyé un message à l'ostéo et dès qu'il sera pas loin, il passera voir mon loulou.
Au moins je serais fixé et si il à un problème (même si je ne pense pas), ça sera réglé.

Edité par katpat02 le 06-08-2014 à 14h20



Katpat02

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Posté le 06/08/2014 à 13h05


tipluche a écrit le 06/08/2014 à 12h30:
Pour la première question peut-être que ta présence n'est pas rassurante pour lui, il ne te vois peut-être pas comme un "leader" (c'est une explication un peu etho machin mais ça me fait penser à ça).
Dac peux être mais pourquoi il serait plus rassuré si je suis sur son dos, ou alors peux être qu'il se dit elle est sur mon dos donc si je réagit trop fort, elle risque de tomber. Enfin je sais pas ce que les chevaux peuvent penser.
Pour le deuxième question, mon cheval est un peu concon à chaque fois que je ne le bosse pas pendant un moment pour blessure, et vu que ça m'est arrivé plein de fois j'ai eu le temps d'observer le phénomène, je ne pense pas que ce soit alarmant ni forcément un "mauvais débourrage".
D'accord ça me rassure si c'est déjà arrivé à une autre personne car je pensais que ce n'était une réaction qu'un cheval pouvait avoir après un arrêt


Edité par katpat02 le 06-08-2014 à 13h53



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