Gestation à 1 an - Nouvelles photos

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Mylenep

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Posté le 12/09/2014 à 23h52

Sujet d'origine :

"Bonjour à toutes,

Je recherche des indications et témoignages assez rapidement pour prendre une décision concernant ma pouliche.

Suite au décès de ma ponette, on m'a offert une pouliche de 1 an fin juillet 2014. Celle-ci était en troupeau avec entiers juments pleines et poulains depuis mini octobre 2013 (et probablement depuis sa naissance en avril 2013).

J'ai fait faire une prise de sang pour une eventuelle gestation, et il s'avère qu'elle est pleine..

Je suis extrêmement inquiète pour sa santé.
Le problème étant que vu la taille de ma pouliche (1m23), il est impossible de faire une échographie et donc de dater la saillie.

Je souhaitais faire un avortement mais mon vétérinaire me l'a fortement déconseillé, car cela représente pour lui plus de risques qu'une gestation si le foetus est déjà avancé.

En gros soit je prends le risque de la perdre maintenant, soit dans quelques mois.
Je suis plutôt d'accord avec mon véto mais j'aurais voulu d'autres avis.

Je vais appeler une véto spécialisée en "gestation équine" mais si certaines ont des avis/ solutions je suis bien sûre preneuse.

Par pitié, pas d'histoires morbides style "ça m'est arrivé et tout le monde est mort", je suis déjà assez angoissée comme ça à l'idée de pouvoir perdre à nouveau ma ponette.

Je cherche des solutions pour dater la saillie, des avis sur l'avortement, des conseils pour gérer tout ça au mieux..

Merci"

Et la suite de l'histoire :

Fylgia d'Odra, une jolie pouliche konik polski est finalement née le 29 avril 2015. Maman et bébé se portent bien !
Le récit de sa naissance se trouve page 118.

Suivez les post it pour avoir un résumé de l'avancée de la gestation, puis de l'évolution de Fylgia (et sa maman, qui doit aussi encore grandir).
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par mylenep le 18-01-2018 à 12h43

Bacchetti

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Posté le 20/05/2015 à 06h20


reinedamour a écrit le 19/05/2015 à 20h09:
moi j'ai toujours fait les poulains tous les mois de 1 à 6 mois en alternant stongid et eqvalan mais jamais un seringue entière juste pour son poids.attention les poulains sont de véritables réservoirs à vers surtout qu'ils mangent les crottins de maman


Si les adultes sont correctement (y compris la maman) vermifuges avec alternance des prairies il ny a aucune raison de vermifuger les poulain tous les mois! ce sont des produits très agressifs et trop traiter c'est pas mieux que ne pas traiter... Je fais 2 traitements par an a mes chevaux adultes et pour les poulains je fais au cas par cas, mes chevaux sont parfaitement sains

Jamin

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Posté le 20/05/2015 à 09h17


bacchetti a écrit le 20/05/2015 à 06h10:

Tous les chevaux ont des vers, il s'agit pas de les éliminer complètement! ce qui de toutes façons est impossible...mais de leur laisser acquérir une certaine résistance et équilibre et a part infestation particulière je trouve très agressif de vermifugér un nouveau né! et encore plus si on donne une surdose ! ce qui na aucun intérêt a part une agression supplémentaire....
Jamais je n'ai eu de problème d'infestation avec des poulains de moins de 3 mois, et je répète, si on commence par les vermifuges trop tôt et en plus en doublant la dose, on ne fait que affaiblir le système de défense...


Ce que j'ai proposé, ce n'est ni plus ni moins que ce que j'ai sous les yeux dans la "proposition d'un programme de vermifugation des poulains de moins de 1 an" que m'a donné une clinique équine très réputée de ma région.
Tu as peut être plus de connaissances que les vétérinaires, soit. Mais il me semble important de donner la proposition qui vient des vétos.
Pour ceux qui sont intéressés par le programme de vermifugation, le voilà:
- si la mère n'a pas été vermifugée 2 à 3 semaines avant le poulinage (ce qui est le cas ici): panacur pâte 7 fois la dose (soit une seringue entière) à 10 jours (et un panacur à la mère dans les 48h après le poulinage).
- à 2 mois un strongid ou un panacur, dosé en fonction du poids du poulain (1/3 de seringue)
- à 3 mois, l'inverse de ce qui a été fait à 2 mois
- à 4 mois, un panacur pendant 5 jours (10ml/100kg)
- à 6 mois, un equest pramox (ou à faire un petit peu plus tard si le poulain a 6 mois en plein été)

Il ne faut pas oublier que ce sont les poulains qui sont les plus sensibles aux parasites.

Edité par jamin le 20-05-2015 à 09h28



Iziliet

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Posté le 20/05/2015 à 09h37

personnellement j'évite justement de vermifuger en fin de gestation, j'opte plutôt pour le vermifuge de la mère a J+2, parce que le poulain recevra le traitement dans le lait, et du coup à une dose qu'il supportera beaucoup mieux qu'en le traitant directement. Premier vermifuge pour bébé pas avant 3 mois mais c'est bien de le faire comme ils se nourrissent beaucoup plus à l'herbe et sont très sensibles à certains vers (oxyures).

edit : jamin les poulains sont également très sensible de l'estomac, et ces produits chimiques sont très abrasifs, pour moi il vaut mieux le moins que le trop... j'ai toujours traité mes poulains comme ça et je n'ai jamais eu de problèmes

Edité par iziliet le 20-05-2015 à 09h41



Jamin

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Posté le 20/05/2015 à 12h05

L'avantage de vermifuger en fin de gestation, c'est justement qu'au moment du poulinage, le poulain nait dans un milieu sans parasite (enfin, sans "trop" de parasites, car il y en a toujours dans l'environnement).

Chacun fait comme il veut, en fonction de son environnement, de sa surface de champ, de la rotation ou pas des pâtures avec des bovins et des ovins, de la provenance du foin, etc etc etc.

je sais bien que les vermifuges chimiques ne sont pas de simples petits produits anodins, mais pour avoir eu des cas de résistances au vermifuge, je peux vous dire que les dégâts causés par les parasites peuvent aller très vite et avoir des conséquences catastrophiques.
N'oubliez pas que 95% des lieux détenant des chevaux présentent des résistances aux vermifuges et notamment au panacur.

Je répète aussi que le protocole que j'ai proposé est celui proposé par une clinique équine, pour les poulains.
Les poulains sont beaucoup plus sensibles aux parasites que les adultes, il est donc important de vermifuger les poulains plus que les adultes. Au fur et à mesure de la croissance des chevaux, on réduit la fréquence des vermifuges.

Reinedamour

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Posté le 20/05/2015 à 13h55


bacchetti a écrit le 20/05/2015 à 06h20:


Si les adultes sont correctement (y compris la maman) vermifuges avec alternance des prairies il ny a aucune raison de vermifuger les poulain tous les mois! ce sont des produits très agressifs et trop traiter c'est pas mieux que ne pas traiter... Je fais 2 traitements par an a mes chevaux adultes et pour les poulains je fais au cas par cas, mes chevaux sont parfaitement sains

chacun fait comme il veut moi je fais comme dit mon véto qui est équin et aussi éleveur.j'ai acheté 3 shet l'éleveur était contre autant de vermifuge 1 est mort malgré 3 and de soins tellement les vers avaient fait de dégâts alors moi je vermifuge

Mylenep

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Posté le 20/05/2015 à 23h50

Merci à toutes pour vos réponses, c'est intéressant d'avoir des témoignages différents.
Les vermifuges c'est compliqué, mêmes les vétos ne sont pas d'accord entre eux...

Au final, j'ai du trouver 4 oxyures en tout dans les crottins, et rien d'autre. J'aurais mieux fait de faire une copro plutôt que de vermifuger pour rien ! Fylgia sera faite plus tard.

Duhrun Elle avait décidé (contre ma volonté) de pouliner dans le pré au milieu des autres. Mais quelques heures après la naissance on les a transféré dans le paddock.

Jasmin
J'avais l'intention de faire le vermifuge pas trop longtemps avant la mise bas, mais la poulette a décidé de faire trainer, donc...
Je suis bien d'accord avec toi en ce qui concerne les résistances, mais justement, le protocole de tes vétos avec vermifuges répétés, ça n'aide pas pour les résistances
Pourquoi les vétos ne préconisent pas plutôt une copro tous les mois ?

Je ne vermifugerais pas tous les mois ça c'est sûr. (Mais il ne faut pas non plus ne pas vermifuger du tout!). J'en ferai sûrement un à Fylgia quand on fera tout le troupeau, mais peut-être bien avec une copro avant quand même.

Iziliet Le vermifuge passe dans le lait ?
Si oui vu que la dose doit-être minime, n'y a-t-il un risque de développement de résistances ?

Bacchetti

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Posté le 21/05/2015 à 06h50

Je connais peu de vetos qui ne te conseillent pas le vermifuge a outrance, d'une part parce que malgré ce que on peut croire ils connaissent pour la plus part très mal "le cheval" et d'autre part, ils on tout intérêt a vendre du vermifuge...le marche équin est devenu une vrai manne et les vermifuges en particulier...
Pour un particulier c'est un vrai casse tête! car on a tendance a faire confiance aux professionnels, mais les éleveurs on la possibilité d'observation sur du long terme. Moi aussi on ma conseillé le vermifuge 4 fois par an ( je parle la pour les adultes) et une fois par an le duo! sauf que les années passant et en contact avec quelques éleveurs qui avaient beaucoup d’expérience et du bon sens , me maintenaient que c’était trop et que je nourrissait plutôt les vetos qu mes chevaux !j'ai fini par faire quelques copros et la surprise! on na jamais trouve un seul ténia! donc déjà le duo une fois par an n'est absolument pas justifié...
Depuis j'ai change totalement mon approche et mes chevaux ne se sont jamais portes aussi bien
Bien sur chacun fait comme il veut! et encore heureux!
mais il s'agit de savoir se qui est le plus adapté avec le moins d’agression possible et ça c'est en observant et avec du bon sens que on obtient un équilibré
Par contre lorsque il ma été donne de récupérer des chevaux en mauvais état, on a bien sur appliquée un protocole adapté! ça na rien a voir avec des chevaux suivies et bien nourris...
Pour la dose double sur un poulain c'est une aberration!
je n'ai jamais eu un veto qui tienne ce discours...


Jamin

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Posté le 21/05/2015 à 09h21

On parlait ici d'un cas de deux poulains, pas d'adulte (je dis deux poulains car je considère que mylenep a deux poulains, la mère a encore l'âge d'être considérée comme un poulain).

Le parasitisme sur un poulain n'a rien à voir avec le parasitisme chez un adulte. C'est comme chez les humains, on vaccine et soigne beaucoup plus les enfants que les adultes.
La double dose pour le poulain est conseillée uniquement dans le cas où la mère n'a pas été vermifugée avant le poulinage.

Pour le ténia, c'est normal que tu n'en aies pas trouvé à la copro car ça ne se trouve pas dans les copros!!!

Si si mylenep, le protocole conseille bien sur de faire des copros. J'ai simplement résumer le protocole, qui fait une page recto verso, qui explique pour chaque vermifuge quel parasite il va cibler, à quel stade de développement.

Le parasitisme est un sujet très vaste, très complexe. Personnellement j'ai failli perdre une pouliche l'année dernière. Elle avait été vermifugée à 2, 4 et 6 mois et elle a fait une résistance aux vermifuges. Les vers avaient migré dans les poumons. Alors maintenant oui je vais vermifuger selon le protocole que je vous ai retransmis.

Si des personnes sont intéressées par ce protocole, je veux bien l'envoyer en mp.

Pour ma part, j'arrête de polluer le post de cette si jolie pouliche

Mylenep

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Posté le 21/05/2015 à 23h51

Jasmin tu ne pollues pas !
Au contraire ce post a été fait pour échanger des expériences et des conseils, et même si au départ c'était sur la gestation, c'est très intéressant de continuer maintenant.
Je veux bien le protocole complet stp

Pour ta pouliche que s'est il passé si ce n'est pas indiscret ?
J'avoue ne pas trop comprendre pourquoi tu dis que c'est à cause de la résistance.
Les ascaris passent par les poumons pendant leur développement larvaire, c'était ces vers là ?

Pour le ténia je confirme, il ne se voit pas à la copro.
On peut le détecter par prise de sang par contre il me semble.
J'ai une voisine qui a perdu un poulain à cause du ténia l'an dernier, donc il faut s'en méfier


Jamin

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Posté le 22/05/2015 à 09h17

Je dis que c'est de la résistance car les parasites résistent au vermifuge: on vermifuge mais il reste des vers dans le corps, qui migrent dans des organes (poumons dans le cas de ma pouliche, mais suivant les vers ça peut être dans d'autres organes). Une fois installés, les vers endommagent très fortement les organes.

Quand on vermifuge, on voit souvent des vers sortir dans le crottin donc on se dit "c'est bon, le vermifuge a marché" sauf que les vers qui sortent sont, par définition, ceux qui ont été tués par le vermifuge. Le problème c'est qu'il y a de plus en plus de vers qui ne sont pas tués par les vermifuges (surtout le panacur) et qui se développent dans l'organisme.
Pour être sur de tout tuer, il faut un protocole strict.

Dans l'idéal, pour savoir si un vermifuge a bien été efficace, il faudrait faire une copro avant le vermifuge, vermifuger puis refaire une copro pour mesurer exactement le résultat.

Mylenep

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Posté le 26/05/2015 à 00h05


jamin a écrit le 22/05/2015 à 09h17:
Je dis que c'est de la résistance car les parasites résistent au vermifuge: on vermifuge mais il reste des vers dans le corps, qui migrent dans des organes (poumons dans le cas de ma pouliche, mais suivant les vers ça peut être dans d'autres organes). Une fois installés, les vers endommagent très fortement les organes.

Quand on vermifuge, on voit souvent des vers sortir dans le crottin donc on se dit "c'est bon, le vermifuge a marché" sauf que les vers qui sortent sont, par définition, ceux qui ont été tués par le vermifuge. Le problème c'est qu'il y a de plus en plus de vers qui ne sont pas tués par les vermifuges (surtout le panacur) et qui se développent dans l'organisme.
Pour être sur de tout tuer, il faut un protocole strict.

Dans l'idéal, pour savoir si un vermifuge a bien été efficace, il faudrait faire une copro avant le vermifuge, vermifuger puis refaire une copro pour mesurer exactement le résultat.


Pour le coup je n'ai pas la même "définition" de la résistance au vermifuge. Enfin si, mais pour moi un ver résistant ne migre pas dans le corps, il reste à l'endroit de son développement. Ce qui migrent ce sont les larves, avant de se transformer en vers, et qui sont effectivement difficiles voir impossible à atteindre avec les vermifuges.
Mais du coup j'aimerais bien savoir si c'est vraiment ça ou si les vers adultes sont capables de migrer aussi, parce que ça change beaucoup de choses.

Merci pour le protocole.
Je trouve dommage qu'ils ne conseillent pas de copro sur le poulain mais que sur la maman (mais c'est mieux que rien!)

Et oui moi ayant deux bébés c'est un peu plus compliqué.
Ceci dit c'est une race qui semble peu "sensible" aux parasites, du moins sur les troupeaux que j'ai vu (je ne sais pas s'ils ont une grande tolérance aux vers ou s'ils développent une forte immunité contre eux).

En parlant des deux bébés, les deux miss ont retrouvé le troupeau hier matin.
Le moment a été assez folklorique et a bien failli tourner au drame. ça c'est super bien passé avec tout le troupeau (à vrai dire Finn a mis les points sur les i direct ) sauf avec un hongre, qui a coursé Fylgia pendant (trop) longtemps au grand galop pour finalement lui faire traverser une clôture et une haie avant qu'on puisse le rattraper.
La miss en est ressortie avec une entaille assez superficielle mais qui pissait le sang, j'ai eu une bonne frayeur, mais plus de peur que de mal. J'étais (et je suis encore) furax contre le hongre et contre moi, on aurait du le sortir du pré et le remettre après l'intégration avec le reste du troupeau.

Mylenep

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Posté le 26/05/2015 à 23h50

Quelques nouvelles petites photos que j'avais envie de vous faire partager :







Et enfin une qui a beaucoup d'importance à mes yeux :

Duhrun

Compte supprimé


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Posté le 26/05/2015 à 23h56

Elle a l'air d'avoir une bonne sortie d'encolure , elle a aussi la chanson ?

Boudinette

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Posté le 27/05/2015 à 00h11

trop jolies !

Frisette95

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Posté le 27/05/2015 à 00h24

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