Quelle voiture pour moi..? (et un van derrière )

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Latiteccdansla

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Quelle voiture pour moi..? (et un van derrière )
Posté le 24/09/2014 à 17h16

Bonjour !
Alors. Je passe mon permis E lundi et je me cherche une nouvelle voiture pour tracter occasionnellement.

J'ai actuellement une kia Cee'd mais son poids réel est vraiment trop petit pour tracter.
Je cherche donc une voiture dont le poids réel serait aux alentours de 2T.
Mais le modèle de ma voiture me plait bien c'est le gabarit d'une golf en gros. Donc j'aimerais bien trouver un truc du genre ! (J'ai 18 ans et pas encore envie d'une voiture de papa ! )

Aussi, je n'ai pas de van donc j'en emprunterai à droite, à gauche. Ce qui veut dire que je n'ai pas de van de référence pour ma voiture.

Vous avez des idées ?
J'ai un budget de 7000/8000€

Voilà ! Merci d'avance à ceux qui m'aideront !

Dolimos

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Quelle voiture pour moi..? (et un van derrière )
Posté le 24/09/2014 à 17h31

Desolée mais on ne choisit pas une voiture pour tracter selon le critere "elle est jolie" ou "jeveux pas une voiture a papa" .... c'est immature comme raisonnement.

Tracter un van , c'est une responsabilité et c'est pas anodin .
Deja il y a la loi qui fixe le poids du vehicule tracteur en fonction de celui de la remorque.
Ensuite c'est avant tout une question de securité !!! Quand tu as 2tonnes qui poussent au cul et un cheval dedans qui bouge , il faut pouvoir rester maitre de son véhicule !
Et comme tu envisage d'emprunter a droite a gauche , il faut prevoir la situation la plus defavorable : a savoir un 2 places. Et avec un 2P, seuls les "4X4" et autres grosses berlines sont habilités a tracter...
Alors bien sur on voit des gens tracter avec une golf, mais c'est inconscient je trouve car en cas de pb , c'est direct le desastre .
Attention aussi aux assurances ! l'assurance du van marche avec celle de la voiture ! Donc declaration a ton assureur a chaque fois que tu emprunte un van.

Edité par dolimos le 24-09-2014 à 17h35



Latiteccdansla

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Quelle voiture pour moi..? (et un van derrière )
Posté le 24/09/2014 à 17h37


dolimos a écrit le 24/09/2014 à 17h31:
Desolée mais on ne choisit pas une voiture pour tracter selon le critere "elle est jolie" ou "jeveux pas une voiture a papa" .... c'est immature comme raisonnement.

Tracter un van , c'est une responsabilité et c'est pas anodin .
Deja il y a la loi qui fixe le poids du vehicule tracteur en fonction de celui de la remorque.
Ensuite c'est avant tout une question de securité !!! Quand tu as 2tonnes qui poussent au cul et un cheval dedans qui bouge , il faut pouvoir rester maitre de son véhicule !
Deja , quel type de van veux tu tracter ? 1place ? 2 places ?
Parce qu'avec un 2P, seuls les "4X4" et autres grosses berlines sont habilités a tracter.
Alors bien sur on voit des gens tracter avec une golf, mais c'est inconscient je trouve car en cas de pb , c'est direct le desastre .

Quelle réponse agréable à lire.

Mais je n'ai jamais dit le contraire ! C'est bien pour ça que je change de voiture !
Dans l'idéal j'aimerai rester dans ce style de voitures. Je sais bien que je ne peux pas tracter avec une voiture aussi petite. Mais j'aimerai rester sur un gabarit le plus petit possible. Parce qu'au quotidien je n'ai pas besoin d'un truc aussi énorme.
Ensuite c'est ce que je disait dans mon premier message je n'ai pas de van à moi donc je prendrai ça qui vient. Alors il me faudrait une voiture qui puisse en tracter un maximum.

Merci quand même de ta réponse !

Melye

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Posté le 24/09/2014 à 17h46

Malheureusement en voiture "faite pour tracter" et pesant aux alentours de 2T, tu vas forcément aller vers les Kia Sportage, Renault Koleos, Hyundai IX35...

Sur tous ces modèles, bien faire attention à quelle version tu achètes, beaucoup d'occasions ont le plus petit moteur qui ne sera pas suffisant.
(Regarde les fiches constructeurs sur les sites des marques)

J'ai une préférence pour le Koleos car il ne consomme pas beaucoup quand il ne tracte pas, et il est confortable à l'intérieur. Bon, extérieurement on aime ou on aime pas. Dernier avantage : il décote très vite d'occasion.

Dolimos

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Posté le 24/09/2014 à 17h54

Desolée pour la reponse "brut de decoffrage" mais je vois tellement de gens faire n'importe quoi avec les vans ... ca me fait fremir ! J'ai vecu un accident avec le van et le cheval dedans, a cause d'un mec en face qui s'est deporté et est venu nous taper de face . Tout s'est bien terminé pour tout le monde , que du matériel , mais on avait un 4x4 pour tracter et ça nous a sauve ! On a pu garder relativement le contrôle apres le choc et aller s'arreter sur le talus mais avec une petite voiture , je ne pense pas qu'on aurait pu ...
Sinon ,prendre en compte aussi le type de route que tu sera amenée a faire : bcp de denivelé ? des chemins non goudronnés?
Parce qu'avec une voiture pas suffisament puissante on peut vite se retrouver en situation difficile en montee ou descente ou sur du chemin non goudronné.
Ca va etre difficile de rester sur un petit gabarit vu que les voitures lourdes sont tres souvent grosses.
Peut etre regarder du coté des petits SUV style Toyota Rav4 , Tiguan ... mais ils restent chers il me semble .
En tout cas bien regarder les caractéristiques niveau poids.

Latiteccdansla

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Posté le 24/09/2014 à 18h00


melye a écrit le 24/09/2014 à 17h46:
Malheureusement en voiture "faite pour tracter" et pesant aux alentours de 2T, tu vas forcément aller vers les Kia Sportage, Renault Koleos, Hyundai IX35...

Sur tous ces modèles, bien faire attention à quelle version tu achètes, beaucoup d'occasions ont le plus petit moteur qui ne sera pas suffisant.
(Regarde les fiches constructeurs sur les sites des marques)

J'ai une préférence pour le Koleos car il ne consomme pas beaucoup quand il ne tracte pas, et il est confortable à l'intérieur. Bon, extérieurement on aime ou on aime pas. Dernier avantage : il décote très vite d'occasion.

Merci de ta réponse.
Tu me conseilles quoi comme motorisation ? Parce qu'avec mon A aux fesses je raque vite question assurance !
Je suis allée voir un peu les koleos et ça me plait bien !

Melye

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Posté le 24/09/2014 à 18h20


latiteccdansla a écrit le 24/09/2014 à 18h00:

Merci de ta réponse.
Tu me conseilles quoi comme motorisation ? Parce qu'avec mon A aux fesses je raque vite question assurance !
Je suis allée voir un peu les koleos et ça me plait bien !

En fait il faut regarder les caractéristiques techniques : pour tel moteur tu auras tel poids à vide, tel PTAC, etc. Et souvent on s'aperçoit que la version la moins chère a un PTAC plus faible que les autres.

Après pour le Koleos, c'est simple, ils ont une seule version je crois : moteur 150ch, PTAC 4,2T.

Je ne m'y connais pas plus que ça, j'en suis là de mes réflexions (même situation que toi ). Perso j'hésite entre les 3 modèles que je t'ai cité, je pense que ça se décidera en fonction de l'occasion trouvée quand je sauterai le pas.

Zerofuel

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Posté le 24/09/2014 à 19h13

à Dolimos : +1
Je suis toujours scié de constater que les gens rêvent d'une voiture "universelle" : petite pour la ville, capable de tracter 2T5 en cote, pas chère en assurance, puissante et consommant 5l/100 ...
Non seulement le poids du véhicule tracteur est fondamental pour la sécurité de l'attelage (dès que le PTAC de la remorque dépasse le PV du véhicule, on entre dans une zone délicate), mais à poids égal, il faut toujours privilégier l'empattement (la distance entre les 2 essieux) le plus long (ce qui augmente la stabilité de l'attelage). On arrive donc à des véhicules de 1T6 et 4m50 au strict minimum.
A titre indicatif, voici le mien (5m20, PV 2T1, PTAC 3T5, PTRA 7T, soit 3T5 de poids remorquable).

Zerofuel

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Posté le 24/09/2014 à 19h24


melye a écrit le 24/09/2014 à 18h20:

Après pour le Koleos, c'est simple, ils ont une seule version je crois : moteur 150ch, PTAC 4,2T.

4T2, ce n'est pas le PTAC (poids total autorisé en charge) du Koléos, mais son PTRA (poids total roulant autorisé). Le PTAC maximal de la remorque qu'il est autorisé à tracter est égal à son PTRA - son PTAC (et non pas comme le croient souvent les gens, son PV, poids à vide).
Le Koléos fait 1650 kg de PV, 2T2 de PTAC donc il peut tracter au maximum 2T (PTAC maxi du van).

Edité par zerofuel le 25-09-2014 à 22h06



Melye

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Posté le 24/09/2014 à 19h37


zerofuel a écrit le 24/09/2014 à 19h24:

4T2, ce n'est pas le PTAC (poids total autorisé en charge) du Koléos, mais son PTRA (poids total roulant autorisé). Le PTAC maximal de la remorque qu'il est autorisé à tracter est égal à son PTRA - son PTAC (et non pas comme le croit souvent les gens, son PV, poids à vide).
Le Koléos fait 1650 kg de PV, 2T2 de PTAC donc il peut tracter au maximum 2T (PTAC maxi du van).

Désolée j'ai écrit trop vite, merci d'avoir corrigé.

Et merci pour les explications ci-dessus. Le Koleos rentre donc tout pile dans les critères minimaux... c'est bon à savoir.

Zerofuel

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Posté le 24/09/2014 à 22h35


melye a écrit le 24/09/2014 à 19h37:

Désolée j'ai écrit trop vite, merci d'avoir corrigé.

Et merci pour les explications ci-dessus. Le Koleos rentre donc tout pile dans les critères minimaux... c'est bon à savoir.

Je t'en prie. Autre point à préciser : le 4x4 n'est pas obligatoire (sauf sur chemin non carrossable ...). Un bon gros break ou un grand monospace fait merveille également (grâce à son empattement long). De plus, leur centre de gravité est plus bas que les tout-terrain.
Le Renault Koléos reprend la plate-forme et les transmissions du Nissan X-trail : c'est donc de l'éprouvé. Pas d'essuyage de plâtre à craindre.

Pluton100

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Posté le 25/09/2014 à 01h40

j'ai tracté avec A6 break boite auto et actuellement j'ai un Rav4 boite manuelle.

la boite auto est confortable certes, mais le poids tractable et un peu moins lourd qu'une boite manuelle.

mon A6 etait une 2.5L, 163ch. en la rendu au garage pour vices cachés lors de l'achat mais j'ai pu tracter avec mon van 2pl. elle tractait sans probleme mais si cheval qui bouge derriere ba elle bougeait légèrement :/

le Rav4, un 2.2L, 136ch (pas eu le choix de la motorisation). agréablement surprise. malgré que l'A6 me manque ba je préfère tracter avec le RAV car plus lourd, ne bouge pas d'un poils sur la route. ne consomme rien je trouve (l'A6 c t environ du 12L/100).

niveau assurance: A6 break = 120euros/mois en tout risque et le RAV4= 60euros/mois en tout risque.

j'ai le B96, un van 2pl HENRA qui sur la CG fait 1t8 mais je pense etre a 2t (on n'a jamais fait détarer le van, on l'a acheter avec cette CG la. on a juste tout refait dessus car non utilisable lors de son achat)

Limbecile

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Posté le 25/09/2014 à 01h59

Moi j'ai changé de voiture parce que j'allais faire beaucoup de route pour le boulot...et finalement le cheval s'est mis dans le chmilblik et je suis contente d'avoir pris celle là.

J'ai une laguna break III 130 chvx et des poussières, bonne berline qui ne consomme rien à vide (6,5L sur autoroute en ce moment).
Effectivement ca fait très "mère de famille", mais osef, au moins y'a de la place dans le coffre pour mettre le matos! Après on a une 2ème voiture plus petite pour aller en ville mais quant il faut, j'y vais avec celle là: tu deviens un pro des manoeuvres!

Pour ce qui est du tractage j'avoue que je n'ai testé qu'une fois avec le van de ma belle-soeur, 1,5place + poney derrière, 3 personnes dans la voiture, aucun soucis.

Et côté assurance, je ne suis plus jeune permis mais j'ai pas des tonnes de bonus et je paye 85e (avec 3 mois gratuits grâce à mon diplome).

Cyriaque

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Posté le 25/09/2014 à 14h49


melye a écrit le 24/09/2014 à 18h20:

Après pour le Koleos, c'est simple, ils ont une seule version je crois : moteur 150ch, PTAC 4,2T.

.


peut être devrais tu te renseigné car il y a plusieurs versions plusieurs poids et aussi 2 motorisations !!
c est cool de dire un peux n importe quoi !!
mon koleos fait 2t300 en PTAC et a un PTRA de 4t300 = avec le B96 un van de 2t ca passe pas il faut le EB ...
sinon, bonne voiture

Edité par cyriaque le 25-09-2014 à 14h50



Nanlor

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Posté le 25/09/2014 à 15h00


cyriaque a écrit le 25/09/2014 à 14h49:


peut être devrais tu te renseigné car il y a plusieurs versions plusieurs poids et aussi 2 motorisations !!
c est cool de dire un peux n importe quoi !!
mon koleos fait 2t300 en PTAC et a un PTRA de 4t300 = avec le B96 un van de 2t ca passe pas il faut le EB ...
sinon, bonne voiture


Ca tracte bien un Koleos ?

Cyriaque

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Posté le 25/09/2014 à 15h03


nanlor a écrit le 25/09/2014 à 15h00:


Ca tracte bien un Koleos ?


je n ai pas de soucis du tout, il est agréable en tout temps (traction ou pas)

sinon, dans une marre de boue avec un van et un cheval dedans, ca passe pas .... il reste collé !

après le van y est pour bcp aussi (j ai testé avec et sans suspensions pulman et bien sans je ne veux plus ! )


Edité par cyriaque le 25-09-2014 à 15h04



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