Cravache interdite epreuve shetland?

alphea a écrit le 18/12/2014 à 07h04: C'est tellement plus facile d'interdire que de revoir l'enseignement ou que de coller des avertissements en concours. Et comme d'habitude, ce sont les bons cavaliers qui se font punir par les mauvais cavaliers. Personnellement, je trouve que c'est une grosse connerie d'interdire la cravache en épreuve shetland. On sait tous qu'un cheval peut avoir un comportement différent en concours qu'à la maison, et des shetlands coquins, ça existe ! Et de voir un shetland qui n'avance plus, un cavalier en pleure car il n'arrive plus à rien alors que la présence de la cravache aurait pu tout changer. Avec cette règle, on ne s'attaque pas à la source du problème.

Bah justement, dans ses epreuves la que l'on m'excuse mais le seul but devrait être de progresser, et de faire des choses propres...
Si poney veut pas avancer, bah tant pis hein, quitte à ce que le mono soit autorisé a faire sauter un dernier obstacle au poney et au cavalier.

La cravache ça ne devrait pas être automatique ^^.

Perso dans toutes les epreuves "petits poneys/shet" je n'ai vu aucun poney ou presque qui n'avançait pas...
Et bien souvent les jeunes avait la cravache, mais et vas-y les coups de talons comme des dingues...

Et la plupart des parcours à fond la caisse, avec un cavalier qui suit à peine ses sauts, mais qui est content parce qu'il s'eclate à galoper...

Qu'on apprennent aux jeunes et à la cavalerie à se debrouiller sans cravache, et sans eperons (eh oui des shet/petits poneys, avec eperons + cravache + mors pelham en alliance, y en a beaauuuucoup !).
Si le poney est un peu trop "coquin" en concours pour les cavaliers qui le montent...bah il reste à la maison...ou alors on le dit bien au gamin, et on travaille ça à la maison ou dans le paddock de detente...
Et si il refuse d'avancer seulement sur le parcours, faut peut-être se poser des questions...

chevalfan37 a écrit le 18/12/2014 à 09h00: Bah justement ^^ Si ça "motive" le poney c'est uniquement parce qu'il sait que si il "avance pas assez" il va s'en prendre une...

et donc vaut mieux qu'il se prenne 20 coup dans le bide .....es interdictions ne changerons rien ..... ce sont des explications qu'il faut pourquoi comment ......on peut interdire en épreuve schet mais pas sur les autres épreuves ? c'est quoi la logique ?

alphea a écrit le 18/12/2014 à 07h04: C'est tellement plus facile d'interdire que de revoir l'enseignement ou que de coller des avertissements en concours. Et comme d'habitude, ce sont les bons cavaliers qui se font punir par les mauvais cavaliers. Personnellement, je trouve que c'est une grosse connerie d'interdire la cravache en épreuve shetland. On sait tous qu'un cheval peut avoir un comportement différent en concours qu'à la maison, et des shetlands coquins, ça existe ! Et de voir un shetland qui n'avance plus, un cavalier en pleure car il n'arrive plus à rien alors que la présence de la cravache aurait pu tout changer. Avec cette règle, on ne s'attaque pas à la source du problème.

ça fait bien plaisir de lire un commentaire comme celui ci, qui montre qu'au moins certains ont conscience du problème et de ce qu'entraîne un règlement aussi stupide!!!

babsi a écrit le 18/12/2014 à 09h24: et donc vaut mieux qu'il se prenne 20 coup dans le bide .....es interdictions ne changerons rien ..... ce sont des explications qu'il faut pourquoi comment ......on peut interdire en épreuve schet mais pas sur les autres épreuves ? c'est quoi la logique ?

Non rien n'est mieux que l'autre hein ^^
Au pire les gens qui font ça auront des poneys blasés à la jambes qui n'avanceront plus une clopinette en concours et point.
A un moment si les gens ne veulent pas changer de façon de faire (je suis désolé, mais un moniteur sait évidemment la bonne façon de faire, c'est juste qu'on aime les solutions de facilités ^^), bah ça va se voir hein...et ce ne sont pas eux qui feront des sans-fautes ou quoi...

Interdire en epreuve shet et pas les autres pourquoi ?
Déjà parce qu'on estime que entre un gamin et une personne plus âgé, il y a une notion de recule qui est en principe acquise, ou en tout cas plus de maturité (en principe)...

Ce n'est pas vraiment le cas aujourd'hui, mais déjà si on commençait pas les ptit jeunes qui deviendront, nos futurs grand cavaliers et moniteur ça pourrait être bien ^^

chevalfan37 a écrit le 18/12/2014 à 16h41: Non rien n'est mieux que l'autre hein ^^ Au pire les gens qui font ça auront des poneys blasés à la jambes qui n'avanceront plus une clopinette en concours et point. A un moment si les gens ne veulent pas changer de façon de faire (je suis désolé, mais un moniteur sait évidemment la bonne façon de faire, c'est juste qu'on aime les solutions de facilités ^^), bah ça va se voir hein...et ce ne sont pas eux qui feront des sans-fautes ou quoi... Interdire en epreuve shet et pas les autres pourquoi ? Déjà parce qu'on estime que entre un gamin et une personne plus âgé, il y a une notion de recule qui est en principe acquise, ou en tout cas plus de maturité (en principe)... Ce n'est pas vraiment le cas aujourd'hui, mais déjà si on commençait pas les ptit jeunes qui deviendront, nos futurs grand cavaliers et moniteur ça pourrait être bien ^^

justement c'est la qu'il faut les éduquer aux aides artificielle c'est le moment si ils apprennent à s'en servir correctement dés le plus jeune âge alors ce sera acquis pour la suite ....

interdire ça va servir à quoi parce que tu crois que quand ils ont 16 ans ils comprennent mieux ? moi je pense plutôt l'inverse ils sont moins buté à 6 qu'à 16

babsi a écrit le 18/12/2014 à 16h44: justement c'est la qu'il faut les éduquer aux aides artificielle c'est le moment si ils apprennent à s'en servir correctement dés le plus jeune âge alors ce sera acquis pour la suite .... interdire ça va servir à quoi parce que tu crois que quand ils ont 16 ans ils comprennent mieux ? moi je pense plutôt l'inverse ils sont moins buté à 6 qu'à 16

Et si pour une fois dans la vie d'un cavalier il apprenait à faire un max de truc avec ses propres aides, à tenir à cheval, à savoir dirigé correctement et compagnie avant de savoir se servir d'une cravache ?

La plupart des gamins en epreuves shet', c'est à peine si ils arrivent à tenir correctement dans leurs selles, et à accompagnait leur poney...
Donc je pense sincèrement que la cravache peut attendre un peu ^^...
C'est pas la question d'être buté...c'est la question d'avoir un peu de recule, et à 16 ans t'es censé pouvoir commencé à te remettre en question...encore une fois question d'education...mais ça c'est un autre soucis ^^

chevalfan37 a écrit le 18/12/2014 à 16h55: Et si pour une fois dans la vie d'un cavalier il apprenait à faire un max de truc avec ses propres aides, à tenir à cheval, à savoir dirigé correctement et compagnie avant de savoir se servir d'une cravache ? La plupart des gamins en epreuves shet', c'est à peine si ils arrivent à tenir correctement dans leurs selles, et à accompagnait leur poney... Donc je pense sincèrement que la cravache peut attendre un peu ^^... C'est pas la question d'être buté...c'est la question d'avoir un peu de recule, et à 16 ans t'es censé pouvoir commencé à te remettre en question...encore une fois question d'education...mais ça c'est un autre soucis ^^

tu peux m'expliquer ce qu'une aide artificielle viendrait faire la dedans ?

https://www.youtube.com/watch?v=wN0ArBTvCsk

Ce n'est qu'un exemple, il y en a beaucoup d'autres.
Ce n'est pas de la grande équitation, elle est trop en avant, elle va trop vite, tout ce que vous voulez,
mais elle est petite, elle se débrouille bien pour son âge, et sa cravache n'a aucune incidence sur son équitation. Pourquoi l'en priverait-on ?

Il serait plus intelligent de disqualifier les concurrents qui ont un usage abusif de la cravache que de l'interdire. La cravache n'est pas un engin de torture.

kinthoa a écrit le 18/12/2014 à 17h30: https://www.youtube.com/watch?v=wN0ArBTvCsk Ce n'est qu'un exemple, il y en a beaucoup d'autres. Ce n'est pas de la grande équitation, elle est trop en avant, elle va trop vite, tout ce que vous voulez, mais elle est petite, elle se débrouille bien pour son âge, et sa cravache n'a aucune incidence sur son équitation. Pourquoi l'en priverait-on ? Il serait plus intelligent de disqualifier les concurrents qui ont un usage abusif de la cravache que de l'interdire. La cravache n'est pas un engin de torture.

complètement et je pense même que l'impact serait beaucoup plus important .....

babsi a écrit le 18/12/2014 à 17h07: tu peux m'expliquer ce qu'une aide artificielle viendrait faire la dedans ?

Parce que avant de recadrer son cheval faudrait d'abord apprendre à correctement lui donner des indications sans le gener ^^...

chevalfan37 a écrit le 18/12/2014 à 17h34: Parce que avant de recadrer son cheval faudrait d'abord apprendre à correctement lui donner des indications sans le gener ^^...

Personnellement je pense monter ''correctement", mais si (par exemple) mon cheval paddocke (ça s'écrit comme ça ?), et que j'ai bien encadré avec les jambes, avec le poids du corps, les rênes, et bah il se prendra un coup de cravache sur l'épaule. Je ne pense pas que cela fasse de moi un "mauvaise cavalière"

kinthoa a écrit le 18/12/2014 à 17h30: Il serait plus intelligent de disqualifier les concurrents qui ont un usage abusif de la cravache que de l'interdire. La cravache n'est pas un engin de torture.

Le règlement général implique :
"Art 1.5 - Lutte contre les violences poneys / chevaux

Toute brutalité, cruauté et mauvais traitement à l’égard des poneys / chevaux sont proscrits.

Le mauvais traitement peut se définir comme le fait d’infliger, intentionnellement ou non, une souffrance ou
un inconfort inutile à un poney / cheval tel que, entre autre :
- Cravacher ou frapper un cheval de façon excessive,
[...]

Les auteurs de toutes formes de violences sont passibles de sanctions.

Le président du concours doit assurer la surveillance et appliquer les interdictions spéciales prévues par le
règlement.

Les sanctions sont prononcées sans préjudice des sanctions complémentaires que la FFE ou la commission
disciplinaire peuvent être amenées à prendre pour le même motif."

chevalfan37 a écrit le 18/12/2014 à 17h34: Parce que avant de recadrer son cheval faudrait d'abord apprendre à correctement lui donner des indications sans le gener ^^...

Donc tu as attendu d'avoir une assiette inébranlable, des mains et des jambes parfaitement fixes ( ben oui parce qu'il faut ça pour être efficace), pour prendre une cravache?

alphea a écrit le 18/12/2014 à 17h48: Le règlement général implique : "Art 1.5 - Lutte contre les violences poneys / chevaux Toute brutalité, cruauté et mauvais traitement à l’égard des poneys / chevaux sont proscrits. Le mauvais traitement peut se définir comme le fait d’infliger, intentionnellement ou non, une souffrance ou un inconfort inutile à un poney / cheval tel que, entre autre : - Cravacher ou frapper un cheval de façon excessive, [...] Les auteurs de toutes formes de violences sont passibles de sanctions. Le président du concours doit assurer la surveillance et appliquer les interdictions spéciales prévues par le règlement. Les sanctions sont prononcées sans préjudice des sanctions complémentaires que la FFE ou la commission disciplinaire peuvent être amenées à prendre pour le même motif."

Oui, mais il faut faire l'effort de mettre en application ;)

ladygodiva a écrit le 18/12/2014 à 17h48: Donc tu as attendu d'avoir une assiette inébranlable, des mains et des jambes parfaitement fixes ( ben oui parce qu'il faut ça pour être efficace), pour prendre une cravache?

Bah moi non, vu qu'on a éxigé aujourd'hui et pour la plupart de ceux que je connais une cravache dès le 1er cours ^^
Mais ça ne devrait pas être le cas ^^...
Et que à l'epoque ne connaissant rien d'autre que mon CE, je risquais pas de me poser des questions ^^